דף 86
Shabbat 86b
Display Settings
Font Size
Text Width
Line Spacing
Columns
Bookmarks
No bookmarks yet. Click the bookmark button to save your position.
וְהָא טְבוּלֵי יוֹם נִינְהוּ? אַבָּיֵי בַּר רָבִין וְרַב חֲנִינָא בַּר אָבִין דְאָמְרִי תַּרְוַויְיהוּ: נִיתְּנָה תּוֹרָה לִטְבוּל יוֹם. יָתֵיב מָרִימָר וְקָאָמַר לַהּ לְהָא שְׁמַעְתָּא. אֲמַר לֵיהּ רָבִינָא לְמָרִימָר: נִיתְּנָה קָאָמְרַתְּ, אוֹ רְאוּיָה קָאָמְרַתְּ? אֲמַר לֵיהּ: רְאוּיָה קָאָמֵינָא.
The Gemara asks: Didn’t some of the people have status of those who immersed themselves during the day when they received the Torah? Some of the women immersed themselves on Shabbat evening to purify themselves from the discharge of semen. Even after immersion, the purification process is not complete until sunset. It was Abaye bar Ravin and Rav Ḥanina bar Avin who both said in response: The Torah was given to those who immersed themselves during the day, and that in no way diminishes the magnitude of the revelation. The Gemara relates that Mareimar sat and stated this halakha. Ravina said to Mareimar: Did you say that the Torah was actually given to those who immersed themselves during the day, or did you say that it was fit to be given to those who immersed themselves during the day, but, in reality, it was not? He said to him: I said that the Torah was fit to be given, but in actuality the nation was ritually pure, and the women did not discharge semen on the third day.
Гмара спрашивает: Разве некоторые из народа не имели статус тех, кто окунулся днём, когда получили Тору? Некоторые женщины окунулись в субботний вечер, чтобы очиститься от выделения семени. Даже после окунания процесс очищения не завершается до захода солнца. Это сказали Абая бар Равин и Рав Ханина бар Авин в ответ: Тора была дана тем, кто окунулся днём, и это никоим образом не уменьшает величие откровения. Гмара рассказывает, что Мареймар сидел и излагал эту галаху. Равина сказал Мареймару: Ты сказал, что Тора действительно была дана тем, кто окунулся днём, или что она была пригодна для дачи тем, кто окунулся днём, но на самом деле так не было? Он ответил: Я сказал, что Тора была пригодна для дачи, но на самом деле народ был ритуально чист, и женщины не выделяли семя на третий день.
וְלִיטְבְּלוּ בֵּינֵי שִׁימְשֵׁי, וְלִיקַבְּלוּ תּוֹרָה בֵּינֵי שִׁימְשֵׁי? אָמַר רַבִּי יִצְחָק: ״לֹא מֵרֹאשׁ בַּסֵּתֶר דִּבַּרְתִּי״. וְלִיטְבְּלוּ בְּצַפְרָא דְשַׁבְּתָא, וְלִיקַבְּלוּ תּוֹרָה בְּצַפְרָא דְשַׁבְּתָא? אָמַר רַבִּי יִצְחָק: שֶׁלֹּא יְהֵא הַלָּלוּ הוֹלְכִין לְקַבֵּל תּוֹרָה וְהַלָּלוּ הוֹלְכִין לִטְבִילָה.
The Gemara asks: And let them immerse during twilight on Shabbat eve and receive the Torah just after that during twilight. Why was it necessary to delay revelation until Shabbat morning? Rabbi Yitzḥak said that the verse said in that regard: “From the first, I did not speak in concealment” (Isaiah 48:16). God did not give the Torah under the cloak of night, but rather in the light of day. The Gemara asks: And let them immerse themselves on Shabbat morning and receive the Torah on Shabbat morning. In that case, according to all opinions, the period of separation could have begun one twelve-hour period later. Rabbi Yitzḥak said: This was not done so that there would not be a situation where these, one segment of the people, would be going to receive the Torah while those, another segment of the people, would be going to immerse themselves. Optimally, the entire nation should go to receive the Torah together.
Гмара спрашивает: Пусть окунутся в сумерки в канун Шаббата и получат Тору сразу после этого в сумерках. Почему нужно было откладывать откровение до утра Шаббата? Рабби Ицхак сказал, что стих говорит об этом: «Сначала не говорил Я в тайне» (Исаия 48:16). Бог не дал Тору под покровом ночи, а в свете дня. Гмара спрашивает: Пусть окунутся утром Шаббата и получат Тору утром Шаббата. В этом случае, по всем мнениям, период отделения мог бы начаться на двенадцать часов позже. Рабби Ицхак сказал: Это не было сделано, чтобы не было ситуации, когда одна часть народа шла получать Тору, а другая — окунаться. Оптимально, чтобы весь народ получил Тору вместе.
אָמַר רַבִּי חִיָּיא בְּרַבִּי אַבָּא אָמַר רַבִּי יוֹחָנָן: זוֹ דִּבְרֵי רַבִּי יִשְׁמָעֵאל וְרַבִּי עֲקִיבָא, אֲבָל חֲכָמִים אוֹמְרִים: שֵׁשׁ עוֹנוֹת שְׁלֵמוֹת בָּעֵינַן. אָמַר רַב חִסְדָּא: מַחֲלוֹקֶת שֶׁפֵּירְשָׁה מִן הָאִשָּׁה, אֲבָל פֵּירְשָׁה מִן הָאִישׁ — טְמֵאָה כׇּל זְמַן שֶׁהִיא לַחָה. מֵתִיב רַב שֵׁשֶׁת: ״וְכׇל בֶּגֶד וְכׇל עוֹר אֲשֶׁר יִהְיֶה עָלָיו שִׁכְבַת זָרַע״ — פְּרָט לְשִׁכְבַת זֶרַע שֶׁהִיא סְרוּחָה. מַאי לָאו שֶׁפֵּירְשָׁה מִן הָאִישׁ? לָא, שֶׁפֵּירְשָׁה מִן הָאִשָּׁה.
Rabbi Ḥiyya, son of Rabbi Abba, said that Rabbi Yoḥanan said: These are the statements of Rabbi Yishmael and Rabbi Akiva. However, the Rabbis say: We require that six complete twelve-hour periods elapse between cohabitation and discharge. If a woman discharged semen less than seventy-two hours after having relations, the semen renders her ritually impure. Rav Ḥisda said: The dispute over how long semen renders one ritually impure is only with regard to semen that is discharged from a woman; however, if it is discharged from a man, e.g., it was on a garment, it is impure as long as it is moist, regardless of how much time passed since its discharge. Rav Sheshet raises an objection based on what was taught in a baraita: The Torah states: “And every garment, and every hide on which there is semen shall be immersed in water, and be impure until evening” (Leviticus 15:17). And the Sages taught: This excludes semen which is foul. What, is it not referring to semen discharged from a man, indicating that even moist semen becomes foul after a certain period of time and no longer transmits impurity? The Gemara rejects this: No, this halakha is referring to semen that was discharged from a woman.
Рабби Хийя, сын Рабби Аббы, сказал, что Рабби Йоханан сказал: Это высказывания Рабби Ишмаэля и Рабби Акивы. Однако мудрецы говорят: Мы требуем, чтобы прошло шесть полных двенадцатичасовых периодов между половым сношением и выделением. Если женщина выделила семя менее чем через семьдесят два часа после сношения, семя делает её ритуально нечистой. Рав Хисда сказал: Спор о том, как долго семя делает ритуально нечистым, касается только семени, выделенного женщиной; однако если оно выделено мужчиной, например, на одежде, оно нечисто, пока влажно, независимо от прошедшего времени. Рав Шешет возражает, основываясь на Барайте: Тора говорит: «И всякая одежда и всякая кожа, на которой есть семя, окунётся в воду и будет нечиста до вечера» (Левит 15:17). Мудрецы учили: Это исключает гнилое семя. Что, разве это не относится к семени, выделенному мужчиной, указывая, что даже влажное семя становится гнилым после определённого времени и больше не передаёт нечистоту? Гмара отвергает это: Нет, эта галаха относится к семени, выделенному женщиной.
בָּעֵי רַב פָּפָּא: שִׁכְבַת זֶרַע שֶׁל יִשְׂרָאֵל בִּמְעֵי גוֹיָה מַהוּ? יִשְׂרָאֵל דִּדְאִיגִי בְּמִצְוֹת — חֲבִיל גּוּפַיְיהוּ, גּוֹיִם דְּלָא דְּאִיגִי בְּמִצְוֹת — לָא. אוֹ דִילְמָא: כֵּיוָן דְּאָכְלִין שְׁקָצִים וּרְמָשִׂים חֲבִיל גּוּפַיְיהוּ. וְאִם תִּמְצֵי לוֹמַר כֵּיוָן דְּאָכְלִי שְׁקָצִים וּרְמָשִׂים חֲבִיל גּוּפַיְיהוּ: בִּמְעֵי בְּהֵמָה מַהוּ? אִשָּׁה הִיא דְּאִית לַהּ פְּרוֹזְדוֹר — מַסְרְחָא, אֲבָל בְּהֵמָה דְּלֵית לַהּ פְּרוֹזְדוֹר — לָא, אוֹ דִילְמָא לָא שְׁנָא. תֵּיקוּ.
Rav Pappa raised a dilemma: What is the halakha with regard to semen of a Jew in the womb of a gentile woman? Do we say that since Jews are concerned about fulfilling mitzvot, due to that concern, their body temperature is hot and semen that is not absorbed becomes foul faster, in contrast to gentiles who are not concerned about fulfilling mitzvot for whom that is not the case? Or, perhaps, since gentiles eat detestable creatures and creeping animals their body temperature is also hot? And if you say that since they eat detestable creatures and creeping animals, their body temperature is hot, another dilemma can be raised: What is the halakha with regard to semen of a Jew in the womb of an animal? Do we say that in a woman, who has a long corridor [perozdor] to her womb, the semen becomes foul; but in an animal, which does not have as long a corridor, it does not? Or perhaps it is not different, and the period of time that the semen renders one ritually impure is the same in both cases? No resolution was found for these dilemmas. Therefore, let them stand unresolved.
Рав Паппа поднял дилемму: Какова галаха относительно семени еврея в утробе женщины-нееврейки? Скажем ли мы, что поскольку евреи заботятся о выполнении заповедей, из-за этой заботы их температура тела высокая, и семя, которое не впиталось, быстрее гниёт, в отличие от неевреев, которые не заботятся о заповедях и у которых это не так? Или, может быть, поскольку неевреи едят мерзких животных и пресмыкающихся, их температура тела тоже высокая? И если сказать, что поскольку они едят мерзких животных и пресмыкающихся, их температура тела высокая, возникает другая дилемма: Какова галаха относительно семени еврея в утробе животного? Скажем ли мы, что у женщины, у которой длинный коридор [пероздор] к утробе, семя гниёт; а у животного, у которого коридор короче, не гниёт? Или, может быть, нет разницы, и период, в течение которого семя делает нечистым, одинаков в обоих случаях? Решения для этих дилемм не найдено. Пусть останутся нерешёнными.
תָּנוּ רַבָּנַן: בְּשִׁשִּׁי בַּחֹדֶשׁ נִיתְּנוּ עֲשֶׂרֶת הַדִּבְּרוֹת לְיִשְׂרָאֵל. רַבִּי יוֹסֵי אוֹמֵר: בְּשִׁבְעָה בּוֹ. אָמַר רָבָא: דְּכוּלֵּי עָלְמָא בְּרֹאשׁ חֹדֶשׁ אֲתוֹ לְמִדְבָּר סִינַי. כְּתִיב הָכָא: ״בַּיּוֹם הַזֶּה בָּאוּ מִדְבַּר סִינָי״, וּכְתִיב הָתָם: ״הַחֹדֶשׁ הַזֶּה לָכֶם רֹאשׁ חֳדָשִׁים״ — מָה לְהַלָּן רֹאשׁ חֹדֶשׁ, אַף כָּאן רֹאשׁ חֹדֶשׁ. וּדְכוּלֵּי עָלְמָא, בְּשַׁבָּת נִיתְּנָה תּוֹרָה לְיִשְׂרָאֵל. כְּתִיב הָכָא: ״זָכוֹר אֶת יוֹם הַשַּׁבָּת לְקַדְּשׁוֹ״, וּכְתִיב הָתָם: ״וַיֹּאמֶר מֹשֶׁה אֶל הָעָם זָכוֹר אֶת הַיּוֹם הַזֶּה״ — מָה לְהַלָּן בְּעִצּוּמוֹ שֶׁל יוֹם, אַף כָּאן בְּעִצּוּמוֹ שֶׁל יוֹם. כִּי פְּלִיגִי בִּקְבִיעָא דְיַרְחָא: רַבִּי יוֹסֵי סָבַר — בְּחַד בְּשַׁבָּא אִיקְּבַע יַרְחָא, וּבְחַד בְּשַׁבָּא לָא אֲמַר לְהוּ וְלָא מִידֵּי מִשּׁוּם חוּלְשָׁא דְּאוֹרְחָא; בִּתְרֵי בְּשַׁבָּא אֲמַר לְהוּ: ״וְאַתֶּם תִּהְיוּ לִי מַמְלֶכֶת כֹּהֲנִים״;
The Sages taught: On the sixth day of the month of Sivan, the Ten Commandments were given to the Jewish people. Rabbi Yosei says: On the seventh day of the month. Rava said: Everyone agrees that the Jews came to the Sinai desert on the New Moon, as it is written here: “In the third month after the children of Israel were gone forth out of the land of Egypt, the same day came they into the wilderness of Sinai” (Exodus 19:1), without elaborating what day it was. And it is written there: “This month shall be to you the beginning of months; it shall be the first month of the year to you” (Exodus 12:2). Just as there, the term “this” is referring to the New Moon, so too, here the term is referring to the New Moon. And similarly, everyone agrees that the Torah was given to the Jewish people on Shabbat, as it is written here in the Ten Commandments: “Remember the Shabbat day to keep it holy” (Exodus 20:8), and it is written there: “And Moses said to the people: Remember this day, in which you came out from Egypt, out of the house of bondage, for by strength of hand the Lord brought you out from this place; there shall be no leaven eaten” (Exodus 13:3). Just as there, the mitzva of remembrance was commanded on the very day of the Exodus, so too, here the mitzva of remembrance was commanded on the very day of Shabbat. Where Rabbi Yosei and the Sages disagree is with regard to the determination of the month, meaning which day of the week was established as the New Moon. Rabbi Yosei held: The New Moon was established on the first day of the week, and on the first day of the week He did not say anything to them due to the weariness caused by the journey. On the second day of the week, He said to them: “And you shall be to Me a kingdom of priests and a holy nation; these are the words that you shall speak to the children of Israel” (Exodus 19:6).
Мудрецы учили: В шестой день месяца Сиван были даны Десять Заповедей еврейскому народу. Рабби Йосе говорит: на седьмой день месяца. Рава сказал: Все согласны, что евреи пришли в пустыню Синай в новолуние, как написано: «В третий месяц после выхода сынов Израилевых из земли Египетской, в тот же день пришли они в пустыню Синай» (Исход 19:1), не уточняя, какой это был день. И там написано: «Этот месяц для вас будет началом месяцев; он будет для вас первым месяцем года» (Исход 12:2). Так же, как там слово «этот» относится к новолунию, так и здесь слово относится к новолунию. И также все согласны, что Тора была дана евреям в Шаббат, как написано в Десяти Заповедях: «Помни день Шаббата, чтобы святить его» (Исход 20:8), и написано там: «И сказал Моисей народу: Помните этот день, в который вы вышли из Египта, из дома рабства, ибо силой руки вывел вас Господь из этого места; не ешьте квасного» (Исход 13:3). Так же, как там заповедь памяти была дана в день Исхода, так и здесь заповедь памяти дана в день Шаббата. Где расходятся Рабби Йосе и мудрецы — это определение месяца, то есть какой день недели был установлен как новолуние. Рабби Йосе считал: Новолуние было установлено в первый день недели, и в первый день недели Он ничего им не говорил из-за усталости после пути. Во второй день недели Он сказал им: «И будете Мне царством священников и народом святым; это слова, которые вы скажете сынам Израилевым» (Исход 19:6).