talmud-sukkah:7b

סִיכֵּךְ עַל גַּבֵּי מָבוֹי שֶׁיֵּשׁ לוֹ לֶחִי — כְּשֵׁרָה.

If one placed roofing over an alleyway that has a side post, it is fit for use as a sukka.

Если кто-то положил кровлю над переулком, у которого есть боковой столб, он годится для использования как сукка.

וְאָמַר רָבָא: סִיכֵּךְ עַל גַּבֵּי פַּסֵּי בֵירָאוֹת — כְּשֵׁרָה.

And similarly, Rava said: If one placed roofing over upright boards surrounding wells, it is fit for use as a sukka. A well is usually at least four handbreadths wide and ten handbreadths deep. Therefore, it is considered a private domain, and it is prohibited to draw water from it on Shabbat, as that would constitute a violation of the prohibition to carry from a private domain into a public one. In order to permit drawing water from the well, the surrounding area must be partitioned off and rendered a private domain. For the benefit of Festival pilgrims, the Sages instituted a special leniency that full-fledged partitions need not be constructed around the well for this purpose. Rather, it is sufficient if there are four double posts at the four corners of the area surrounding the well. Since these symbolic barriers are considered partitions for the halakhot of Shabbat, they are considered partitions for the halakhot of sukka on Shabbat as well.

И так же сказал Рава: если кто-то положил кровлю над стоячими досками, окружающими колодцы, это годится для использования как сукка. Колодец обычно имеет по меньшей мере четыре тефаха в ширину и десять тефахим в глубину. Поэтому он считается частным владением, и в шабат запрещено черпать из него воду, ибо это было бы нарушением запрета переносить из частного владения в общественное. Чтобы дозволить черпать воду из колодца, окружающее его пространство должно быть отгорожено и превращено в частное владение. Ради паломников, приходящих на праздник, мудрецы установили особое послабление: для этой цели не нужно возводить вокруг колодца полноценные перегородки. Достаточно, чтобы по четырём углам пространства вокруг колодца стояли четыре двойных столба. Коль скоро эти символические ограждения считаются перегородками применительно к галахот шабата, они считаются перегородками и применительно к галахот сукки в шабат.

וּצְרִיכָא. דְּאִי אַשְׁמְעִינַן מָבוֹי, מִשּׁוּם דְּאִיכָּא שְׁתֵּי דְפָנוֹת מְעַלְּיָיתָא. אֲבָל גַּבֵּי פַּסֵּי בֵירָאוֹת, דְּלֵיכָּא שְׁתֵּי דְפָנוֹת מְעַלְּיָיתָא — אֵימָא לָא.

The Gemara notes: And it is necessary for Rava to state the halakha in each of the two similar cases, as if he had taught us only that the sukka is fit in the case of the alleyway, one could say that it is due to the fact that there are two full-fledged walls; however, in the case of upright boards surrounding wells, where there are not two full-fledged walls and most of the area is breached, say no, it is not considered a fit sukka.

Гмара отмечает: и необходимо было Раве высказать галаху в каждом из этих двух схожих случаев, ибо, если бы он научил нас только тому, что сукка кошерна в случае переулка, можно было бы сказать, что это оттого, что там есть две полноценные стенки; однако в случае стоячих досок, окружающих колодцы, где нет двух полноценных стенок и бо́льшая часть пространства прорезана, скажи: нет, это не считается кошерной суккой.

וְאִי אַשְׁמְעִינַן פַּסֵּי בֵירָאוֹת, מִשּׁוּם דְּאִיכָּא שֵׁם אַרְבַּע דְפָנוֹת, אֲבָל סִיכֵּךְ עַל גַּבֵּי מָבוֹי, דְּלֵיכָּא שֵׁם אַרְבַּע דְפָנוֹת — אֵימָא לָא.

And if he had taught us only the case of upright boards surrounding wells, one could say that it is due to the fact that in that case it is in the category of a sukka with four, albeit virtual, walls; however, in the case where one placed roofing over an alleyway, where it is not in the category of a sukka with four walls, say no, it is not considered a fit sukka.

А если бы он научил нас только случаю стоячих досок, окружающих колодцы, можно было бы сказать, что это оттого, что в том случае это относится к разряду сукки с четырьмя стенками, пусть и условными; однако в случае, когда кто-то положил кровлю над переулком, где это не относится к разряду сукки с четырьмя стенками, скажи: нет, это не считается кошерной суккой.

וְאִי אַשְׁמְעִינַן הָנֵי תַּרְתֵּי, מֵחֲמִירְתָּא לְקִילְּתָא, אֲבָל מִקִּילְּתָא לַחֲמִירְתָּא — אֵימָא לָא, צְרִיכָא.

And if he had taught us only these two cases, to teach that a partition with regard to the halakhot of Shabbat is a partition with regard to the halakhot of sukka, one could say that it is due to the fact that one can derive a halakha from a stringency, the halakhot of Shabbat, to a leniency, the halakhot of sukka; however, to derive a halakha from a leniency to a stringency, say no. Therefore, it is necessary to teach the third halakha with regard to a sukka consisting of two walls in the standard sense and a third wall measuring a handbreadth: Since the third wall is considered a wall with regard to the halakhot of sukka, a leniency, it is considered a wall with regard to the halakhot of Shabbat, a stringency.

А если бы он научил нас только этим двум случаям, чтобы научить, что перегородка применительно к галахот шабата есть перегородка и применительно к галахот сукки, можно было бы сказать, что это оттого, что можно вывести галаху от строгого, то есть от галахот шабата, к лёгкому, то есть к галахот сукки; но вывести галаху от лёгкого к строгому — скажи: нет. Поэтому необходимо научить и третьей галахе — о сукке, состоящей из двух стенок в обычном смысле и третьей стенки размером в тефах: коль скоро эта третья стенка считается стенкой применительно к галахот сукки, то есть к лёгкому, она считается стенкой и применительно к галахот шабата, то есть к строгому.

וְשֶׁחֲמָתָהּ מְרוּבָּה מְצִלָּתָהּ — פְּסוּלָה.

§ The mishna continues: And a sukka whose sunlight, i.e., the sunlight that passes through the roofing, is greater than its shade, is unfit.

§ Мишна продолжает: и сукка, у которой солнечного света, то есть света, проходящего сквозь кровлю, больше, чем тени, негодна.

תָּנוּ רַבָּנַן: חֲמָתָהּ מֵחֲמַת סִיכּוּךְ, וְלֹא מֵחֲמַת דְּפָנוֹת. רַבִּי יֹאשִׁיָּה אוֹמֵר: אַף מֵחֲמַת דְּפָנוֹת.

The Sages taught in a baraita that in the statement: Whose sunlight is greater than its shade, the reference is to sunlight that passes through due to sparse roofing, and not to the sunlight entering due to gaps in the walls. It is possible for a sukka to have more sunlight than shade due to sunlight passing through the sides and not the roofing, in which case the sukka is fit. Rabbi Yoshiya says: If the sunlight exceeds the shade the sukka is unfit, even if the sunlight is due to gaps in the walls.

Учили мудрецы в барайте, что в словах «у которой солнечного света больше, чем тени» речь идёт о свете, проходящем из-за редкой кровли, а не о свете, входящем из-за проёмов в стенках. Возможно, что в сукке солнечного света больше, чем тени, из-за света, проходящего с боков, а не сквозь кровлю, и в таком случае сукка кошерна. Рабби Йошия говорит: если солнечного света больше, чем тени, сукка негодна, даже если этот свет идёт из-за проёмов в стенках.

אָמַר רַב יֵימַר בַּר שֶׁלֶמְיָה מִשְּׁמֵיהּ דְּאַבָּיֵי: מַאי טַעְמֵיהּ דְּרַבִּי יֹאשִׁיָּה, דִּכְתִיב: ״וְסַכּוֹתָ עַל הָאָרוֹן אֶת הַפָּרוֹכֶת״, פָּרוֹכֶת מְחִיצָה, וְקָא קַרְיֵיהּ רַחֲמָנָא ״סְכָכָה״, אַלְמָא מְחִיצָה כִּסְכָךְ בָּעֵינַן.

Rav Yeimar bar Shelemya said in the name of Abaye: What is the rationale for the statement of Rabbi Yoshiya? It is as it is written: “And you shall screen [vesakkota] the Ark with the curtain” (Exodus 40:3). The curtain is a partition and not a covering over the Ark, and nevertheless, the Merciful One calls it roofing [sekhakha]. Apparently, we require the purpose of a partition to be similar to the purpose of roofing; just as the roofing must be mostly impermeable by sunlight, so must the partition.

Рав Йеймар бар Шеламья сказал от имени Абайе: в чём обоснование слов рабби Йошии? В том, что написано: «И заслонишь [ве-сакота] ковчег завесой» (Шмот 40:3). Завеса — это перегородка, а не покрытие над ковчегом, и тем не менее Милосердный называет её схахом. По-видимому, мы требуем, чтобы назначение перегородки было подобно назначению кровли: как кровля должна быть большей частью непроницаема для солнечного света, так и перегородка.

וְרַבָּנַן? הַהוּא דְּנִיכּוֹף בַּיהּ פּוּרְתָּא, דְּמִחֲזֵי כִּסְכָךְ.

And how do the Rabbis, who disagree with Rabbi Yoshiya, interpret the term: And you shall screen [vesakkota]? That term teaches that we should bend the top of the curtain a bit so that it appears as roofing over the Ark.

А как толкуют слово «и заслонишь [ве-сакота]» мудрецы, которые спорят с рабби Йошией? Это слово учит, что следует немного отогнуть верх завесы, чтобы она выглядела как кровля над ковчегом.

אָמַר אַבָּיֵי: רַבִּי, וְרַבִּי יֹאשִׁיָּה, וְרַבִּי יְהוּדָה, וְרַבִּי שִׁמְעוֹן, וְרַבָּן גַּמְלִיאֵל, וּבֵית שַׁמַּאי, וְרַבִּי אֱלִיעֶזֶר, וַאֲחֵרִים — כּוּלְּהוּ סְבִירָא לְהוּ: סוּכָּה דִּירַת קֶבַע בָּעֵינַן.

Abaye said: Rabbi Yehuda HaNasi, and Rabbi Yoshiya, and Rabbi Yehuda, and Rabbi Shimon, and Rabban Gamliel, and Beit Shammai, and Rabbi Eliezer, and Aḥerim all hold that we require the sukka to be sturdy and fit for dwelling like a permanent residence.

Абайе сказал: рабби Йеуда а-Наси, и рабби Йошия, и рабби Йеуда, и рабби Шимон, и раббан Гамлиэль, и Бейт Шамай, и рабби Элиэзер, и Ахерим — все они считают, что мы требуем, чтобы сукка была прочной и пригодной для проживания, как постоянное жилище.

רַבִּי — דְּתַנְיָא, רַבִּי אוֹמֵר: כׇּל סוּכָּה שֶׁאֵין בָּהּ אַרְבַּע אַמּוֹת עַל אַרְבַּע אַמּוֹת — פְּסוּלָה.

Abaye cites the relevant statements of the tanna’im listed above. Rabbi Yehuda HaNasi states this opinion, as it is taught in a baraita that Rabbi Yehuda HaNasi says: Any sukka that does not have an area of four cubits by four cubits is unfit. These are the dimensions of a permanent residence.

Абайе приводит соответствующие высказывания перечисленных выше танаим. Рабби Йеуда а-Наси высказывает это мнение, как учили в барайте, что рабби Йеуда а-Наси говорит: всякая сукка, площадь которой не составляет четыре на четыре ама, негодна. Таковы размеры постоянного жилища.

רַבִּי יֹאשִׁיָּה — הָא דַּאֲמַרַן.

The fact that Rabbi Yoshiya holds that a sukka must be a permanent residence can be seen from that which we stated, that the walls must also be impermeable by sunlight like the walls of a permanent residence.

То, что рабби Йошия считает, что сукка должна быть постоянным жилищем, видно из сказанного нами: стенки тоже должны быть непроницаемы для солнечного света, как стены постоянного жилища.

רַבִּי יְהוּדָה דִּתְנַן סוּכָּה שֶׁהִיא גְּבוֹהָה לְמַעְלָה מֵעֶשְׂרִים אַמָּה פְּסוּלָה רַבִּי יְהוּדָה מַכְשִׁיר

Rabbi Yehuda also holds that a sukka must be a permanent residence, as we learned in the mishna: A sukka that is more than twenty cubits high is unfit; Rabbi Yehuda deems it fit. As explained above, in constructing a sukka more than twenty cubits high, one cannot render his residence a temporary residence; rather, he must construct a sturdy permanent residence.

Рабби Йеуда также считает, что сукка должна быть постоянным жилищем, как мы учили в мишне: сукка выше двадцати амот негодна; рабби Йеуда признаёт её кошерной. Как объяснялось выше, строя сукку выше двадцати амот, человек не может сделать своё жилище временным; напротив, ему приходится возводить прочное постоянное жилище.

וְרַבִּי שִׁמְעוֹן — דְּתַנְיָא: שְׁתַּיִם כְּהִלְכָתָן וּשְׁלִישִׁית אֲפִילּוּ טֶפַח, רַבִּי שִׁמְעוֹן אוֹמֵר: שָׁלֹשׁ כְּהִלְכָתָן וּרְבִיעִית אֲפִילּוּ טֶפַח.

Rabbi Shimon agrees, as it is taught in a baraita: The dimensions of a sukka are two walls in the standard sense, and a third wall that measures even a handbreadth; Rabbi Shimon says: Three of the walls must be walls in the standard sense, and a fourth wall is required that measures even a handbreadth. Apparently, a sukka must be surrounded on four sides like a permanent residence.

Рабби Шимон согласен, как учили в барайте: размеры сукки — это две стенки в обычном смысле и третья стенка размером даже в тефах; рабби Шимон говорит: три стенки должны быть стенками в обычном смысле, и требуется четвёртая стенка размером даже в тефах. По-видимому, сукка должна быть окружена со всех четырёх сторон, как постоянное жилище.

רַבָּן גַּמְלִיאֵל — דְּתַנְיָא: הָעוֹשֶׂה סוּכָּתוֹ בְּרֹאשׁ הָעֲגָלָה אוֹ בְּרֹאשׁ הַסְּפִינָה, רַבָּן גַּמְלִיאֵל פּוֹסֵל, וְרַבִּי עֲקִיבָא מַכְשִׁיר.

Rabban Gamliel holds that a sukka must be a permanent residence, as it is taught in a baraita: In the case of one who establishes his sukka atop a wagon or atop a boat, Rabban Gamliel deems it unfit; a mobile structure is not a permanent residence. Rabbi Akiva deems it fit. Apparently, Rabban Gamliel requires that a sukka be a permanent residence.

Раббан Гамлиэль считает, что сукка должна быть постоянным жилищем, как учили в барайте: в случае того, кто ставит свою сукку на повозке или на лодке, раббан Гамлиэль признаёт её негодной, ибо передвижное строение не есть постоянное жилище. Рабби Акива признаёт её кошерной. По-видимому, раббан Гамлиэль требует, чтобы сукка была постоянным жилищем.

בֵּית שַׁמַּאי — דִּתְנַן: מִי שֶׁהָיָה רֹאשׁוֹ וְרוּבּוֹ בַּסּוּכָּה וְשׁוּלְחָנוֹ בְּתוֹךְ הַבַּיִת, בֵּית שַׁמַּאי פּוֹסְלִין, וּבֵית הִלֵּל מַכְשִׁירִין.

Beit Shammai agree, as we learned in a mishna: In the case of one whose head and most of his body were in the sukka and his table was in the house, Beit Shammai deem the sukka unfit, since a small sukka is unfit for use and one cannot fulfill the mitzva of sukka with it. And Beit Hillel deem it fit. Apparently, Beit Shammai require that the sukka be similar to a permanent structure.

Бейт Шамай согласны, как мы учили в мишне: в случае того, чья голова и бо́льшая часть тела были в сукке, а стол — в доме, Бейт Шамай признают такую сукку негодной, поскольку маленькая сукка непригодна для использования и человек не может исполнить ею заповедь сукки. А Бейт Гилель признают её кошерной. По-видимому, Бейт Шамай требуют, чтобы сукка была подобна постоянному строению.

רַבִּי אֱלִיעֶזֶר — דִּתְנַן: הָעוֹשֶׂה סוּכָּתוֹ כְּמִין צְרִיף, אוֹ שֶׁסְּמָכָהּ לְכוֹתֶל, רַבִּי אֱלִיעֶזֶר פּוֹסֵל לְפִי שֶׁאֵין לָהּ גַּג, וַחֲכָמִים מַכְשִׁירִין.

Rabbi Eliezer holds that a sukka must be a permanent residence, as we learned in a mishna: In the case of one who establishes his sukka like a type of circular hut whose walls slope down from the center and has no roof, or one who rested the sukka against the wall, taking long branches and placing one end on the ground and leaning the other end against the wall, establishing a structure with no roof, Rabbi Eliezer deems it unfit because it does not have a roof, and the Rabbis deem it fit. A permanent residence has a roof.

Рабби Элиэзер считает, что сукка должна быть постоянным жилищем, как мы учили в мишне: в случае того, кто ставит свою сукку наподобие круглого шалаша, у которого стенки сходятся книзу от вершины и нет крыши, или того, кто прислонил сукку к стене, взяв длинные ветви, положив один их конец на землю, а другой прислонив к стене, так что получилось строение без крыши, — рабби Элиэзер признаёт её негодной, потому что у неё нет крыши, а мудрецы признают её кошерной. У постоянного жилища есть крыша.

אֲחֵרִים — דְּתַנְיָא, אֲחֵרִים אוֹמְרִים: סוּכָּה הָעֲשׂוּיָה כְּשׁוֹבָךְ — פְּסוּלָה, לְפִי שֶׁאֵין לָהּ זָוִיּוֹת.

Aḥerim agree, as it is taught in a baraita that Aḥerim say: A sukka built in a circular shape like a dovecote is unfit, because it does not have corners, and a permanent residence is one with corners.

Ахерим согласны, как учили в барайте, что Ахерим говорят: сукка, построенная круглой, наподобие голубятни, негодна, потому что у неё нет углов, а постоянное жилище — это то, у которого есть углы.

אָמַר רַבִּי יוֹחָנָן: סוּכָּה הָעֲשׂוּיָה כְּכִבְשָׁן, אִם יֵשׁ בְּהֶקֵּיפָהּ כְּדֵי לֵישֵׁב בָּהּ עֶשְׂרִים וְאַרְבָּעָה בְּנֵי אָדָם — כְּשֵׁרָה, וְאִם לָאו — פְּסוּלָה.

§ Rabbi Yoḥanan said: With regard to a sukka that is shaped like a furnace and is completely round, if its circumference has sufficient space for twenty-four people to sit in it, it is fit, and if not, it is unfit.

§ Рабби Йоханан сказал: что до сукки, имеющей форму печи и совершенно круглой, — если её окружность даёт достаточно места, чтобы в ней уселись двадцать четыре человека, она кошерна, а если нет — негодна.

כְּמַאן — כְּרַבִּי, דְּאָמַר: כׇּל סוּכָּה שֶׁאֵין בָּהּ אַרְבַּע אַמּוֹת עַל אַרְבַּע אַמּוֹת פְּסוּלָה.

The Gemara asks: In accordance with whose opinion did Rabbi Yoḥanan rule that the sukka must be so expansive? The Gemara answers: It is undoubtedly in accordance with the opinion of Rabbi Yehuda HaNasi, who said: Any sukka that does not have an area of four cubits by four cubits is unfit. Since he requires the sukka with the largest minimum dimensions, Rabbi Yoḥanan must hold in accordance with his opinion.

Гмара спрашивает: в соответствии с чьим мнением постановил рабби Йоханан, что сукка должна быть столь просторной? Гмара отвечает: несомненно, в соответствии с мнением рабби Йеуды а-Наси, который сказал: всякая сукка, площадь которой не составляет четыре на четыре ама, негодна. Поскольку он требует сукки с наибольшими минимальными размерами, рабби Йоханан должен держаться его мнения.

מִכְּדִי, גַּבְרָא בְּאַמְּתָא יָתֵיב, כֹּל שֶׁיֵּשׁ בְּהֶקֵּיפוֹ שְׁלֹשָׁה טְפָחִים יֵשׁ בּוֹ רוֹחַב טֶפַח, בִּתְרֵיסַר סַגִּי?

However, even if he holds in accordance with the opinion of Rabbi Yehuda HaNasi, the question arises: Now, since when a person sits, he occupies one cubit of space, the circumference required by Rabbi Yoḥanan for the sukka is twenty-four cubits. However, mathematically, for every three handbreadths circumference in a circle, there is a diameter of approximately one handbreadth. Consequently, rather than requiring a sukka that holds twenty-four people, a sukka that holds merely twelve people should suffice, since a sukka with a circumference of twelve cubits has a diameter of approximately four. In that case, why does Rabbi Yoḥanan require the sukka to have double the necessary circumference?

Однако даже если он держится мнения рабби Йеуды а-Наси, возникает вопрос: раз человек, когда сидит, занимает одну ама, то окружность, которую рабби Йоханан требует для сукки, составляет двадцать четыре ама. Но математически на каждые три тефаха окружности круга приходится диаметр примерно в один тефах. Следовательно, вместо сукки, вмещающей двадцать четыре человека, должно было бы хватить сукки, вмещающей всего двенадцать, ибо у сукки с окружностью в двенадцать амот диаметр составляет примерно четыре. В таком случае почему рабби Йоханан требует, чтобы окружность сукки была вдвое больше необходимой?

דף 7

Display Settings

Bookmarks