דף 62

Yevamot 62a

Display Settings

Font Size
Text Width
Line Spacing
Columns

Bookmarks

מִשֶּׁאִי אֶפְשָׁר. וּבֵית הִלֵּל נָמֵי, לֵילְפוּ מִמֹּשֶׁה! אָמְרִי לָךְ: מֹשֶׁה מִדַּעְתֵּיהּ הוּא דַּעֲבַד. דְּתַנְיָא: שְׁלֹשָׁה דְּבָרִים עָשָׂה מֹשֶׁה מִדַּעְתּוֹ, וְהִסְכִּימָה דַּעְתּוֹ לְדַעַת הַמָּקוֹם: פֵּירַשׁ מִן הָאִשָּׁה, וְשִׁיבֵּר הַלּוּחוֹת, וְהוֹסִיף יוֹם אֶחָד.
from one that is not possible. Mankind was initially created with a male and female because otherwise reproduction would not have been possible. However, this fact cannot serve as a source that the mitzva to be fruitful and multiply is fulfilled only once one has a son and a daughter. The Gemara asks: And Beit Hillel, let them also learn from Moses. Beit Hillel could say to you: Moses acted based on his own perception when he separated from his wife, but this does not mean that a man is permitted to neglect the mitzva to be fruitful and multiply after fathering two males, as it is taught in a baraita: Moses did three things based on his own perception, and his perception agreed with the perception of the Omnipresent: He separated from his wife, he broke the tablets, and he added one day to the days of separation before the revelation at Sinai.
из случая, в котором это невозможно. Человечество изначально было создано мужчиной и женщиной, потому что иначе размножение было бы невозможно. Однако этот факт не может служить источником того, что заповедь «плодитесь и размножайтесь» исполняется только тогда, когда у человека есть сын и дочь. Гмара спрашивает: А Бейт Гилель — пусть они тоже учат от Моше. Бейт Гилель могли бы сказать тебе: Моше действовал по собственному усмотрению, когда отделился от своей жены, но это не означает, что человеку разрешено пренебречь заповедью «плодитесь и размножайтесь» после рождения двух сыновей, как учили в Барайте: Моше сделал три вещи по собственному усмотрению, и его усмотрение согласилось с усмотрением Вездесущего: он отделился от своей жены, он разбил скрижали и он добавил один день к дням отделения перед откровением на Синае.
פֵּירַשׁ מִן הָאִשָּׁה, מַאי דְּרַשׁ? אֲמַר: וּמָה יִשְׂרָאֵל, שֶׁלֹּא דִּבְּרָה עִמָּהֶם שְׁכִינָה אֶלָּא לְפִי שָׁעָה, וְקָבַע לָהֶם זְמַן, אָמְרָה תּוֹרָה: ״אַל תִּגְּשׁוּ אֶל אִשָּׁה״ — אֲנִי, שֶׁמְּיוּחָד לְדִבּוּר בְּכׇל שָׁעָה וְשָׁעָה, וְלֹא קָבַע לִי זְמַן — עַל אַחַת כַּמָּה וְכַמָּה. וְהִסְכִּימָה דַּעְתּוֹ לְדַעַת הַמָּקוֹם, שֶׁנֶּאֱמַר: ״לֵךְ אֱמוֹר לָהֶם שׁוּבוּ לָכֶם לְאׇהֳלֵיכֶם. וְאַתָּה פֹּה עֲמוֹד עִמָּדִי״.
The Gemara clarifies: When Moses separated from his wife after the revelation at Sinai, what did he interpret that led him to do so? He said: If in the case of Israel, with whom the Divine Presence spoke only temporarily and for whom God set a specific time for revelation, the Torah stated: “Do not approach a woman” (Exodus 19:15), I, Moses, who am set aside for divine speech all the time and for whom God did not set a specific time, all the more so I must separate from my wife. And his perception agreed with the perception of the Omnipresent, as it is stated after the revelation at Sinai: “Go say to them: Return to your tents; and you, stand here with Me” (Deuteronomy 5:26–27). This indicates that whereas others could return to their homes and normal married life after the revelation at Sinai, Moses was to stay with God and not return to his wife.
Гмара разъясняет: Когда Моше отделился от своей жены после откровения на Синае, что он истолковал, что привело его к этому? Он сказал: Если в случае Исраэля, с которыми Шхина говорила лишь временно и для которых Всевышний назначил определённое время откровения, Тора сказала: «Не приближайтесь к женщине» (Исход 19:15), то я, Моше, который отведён для Божественной речи всё время и для которого Всевышний не назначил определённого времени, тем более должен отделиться от своей жены. И его усмотрение согласилось с усмотрением Вездесущего, как сказано после откровения на Синае: «Иди, скажи им: возвратитесь в шатры ваши; а ты стой здесь со Мною» (Второзаконие 5:26–27). Это указывает, что тогда как другие могли вернуться к своим домам и к обычной супружеской жизни после откровения на Синае, Моше должен был оставаться с Всевышним и не возвращаться к своей жене.
שִׁיבֵּר אֶת הַלּוּחוֹת, מַאי דְּרַשׁ? אָמַר: וּמָה פֶּסַח, שֶׁהוּא אֶחָד מִשֵּׁשׁ מֵאוֹת וּשְׁלֹשׁ עֶשְׂרֵה מִצְוֹת, אָמְרָה תּוֹרָה ״כׇּל בֶּן נֵכָר לֹא יֹאכַל בּוֹ״. הַתּוֹרָה כּוּלָּהּ, וְיִשְׂרָאֵל מְשׁוּמָּדִים — עַל אַחַת כַּמָּה וְכַמָּה.
Moses broke the tablets following the sin of the Golden Calf. What did he interpret that led him to do so? Moses said: If in the case of the Paschal lamb, which is only one of 613 mitzvot, the Torah states: “No alien shall eat of it” (Exodus 12:43), excluding not only gentiles but apostate Jews as well, then here, in the case of the Golden Calf, where the tablets represent the entire Torah and where the Jewish people are apostates, as they are worshipping the calf, all the more so must they be excluded from receiving them.
Моше разбил скрижали после греха Золотого Тельца. Что он истолковал, что привело его к этому? Моше сказал: Если в случае пасхального агнца, который — лишь одна из 613 заповедей, Тора говорит: «Никакой чужак не будет есть его» (Исход 12:43), исключая не только неевреев, но и евреев-отступников, то здесь, в случае Золотого Тельца, когда скрижали представляют всю Тору и когда еврейский народ — отступники, ибо они поклоняются тельцу, тем более следует исключить их от получения скрижалей.
וְהִסְכִּימָה דַּעְתּוֹ לְדַעַת הַמָּקוֹם, דִּכְתִיב: ״אֲשֶׁר שִׁבַּרְתָּ״, וְאָמַר רֵישׁ לָקִישׁ: אָמַר לוֹ הַקָּדוֹשׁ בָּרוּךְ הוּא לְמֹשֶׁה: יִישַׁר כֹּחֲךָ שֶׁשִּׁבַּרְתָּ.
And his perception agreed with the perception of the Omnipresent, as it is written: “The first tablets that you broke [asher shibbarta]” (Exodus 34:1), and Reish Lakish said: The word asher is an allusion to the fact that the Holy One, Blessed be He, said to Moses: May your strength be true [yishar koḥakha] that you broke the tablets.
И его усмотрение согласилось с усмотрением Вездесущего, как написано: «Первые скрижали, которые ты разбил [ашер шибарта]» (Исход 34:1), и Рейш Лакиш сказал: Слово «ашер» — намёк на то, что Святой, благословен Он, сказал Моше: «Да будет крепка сила твоя [йишар кохаха] за то, что ты разбил скрижали».
הוֹסִיף יוֹם אֶחָד מִדַּעְתּוֹ, מַאי דְּרַשׁ? דִּכְתִיב: ״וְקִדַּשְׁתָּם הַיּוֹם וּמָחָר״. הַיּוֹם כְּמָחָר: מָה מָחָר לֵילוֹ עִמּוֹ, אַף הַיּוֹם לֵילוֹ עִמּוֹ. וְלַיְלָה דְּהָאִידָּנָא נְפַק לֵיהּ, שְׁמַע מִינַּהּ תְּרֵי יוֹמֵי לְבַר מֵהָאִידָּנָא. וְהִסְכִּימָה דַּעְתּוֹ לְדַעַת הַמָּקוֹם — דְּלָא שָׁרְיָא שְׁכִינָה עַד שַׁבְּתָא.
When Moses added one day to the days of separation before the revelation at Sinai based on his own perception, what did he interpret that led him to do so? He reasoned that since it is written: “And sanctify them today and tomorrow” (Exodus 19:10), the juxtaposition of the words “today” and “tomorrow” teaches that today is like tomorrow: Just as tomorrow the men and women will separate for that day and the night preceding it, so too, today requires separation for the day and the night preceding it. Since God spoke to him in the morning, and the night of that day already passed, Moses said: Conclude from this that separation must be in effect for two days aside from now, i.e., not including the day of the command. Therefore, he extended the mitzva of separation by one day. And his perception agreed with the perception of the Omnipresent, as the Divine Presence did not rest upon Mount Sinai until Shabbat morning, as Moses had determined.
Когда Моше добавил один день к дням отделения перед откровением на Синае по собственному усмотрению, что он истолковал, что привело его к этому? Он рассудил, что поскольку написано: «И освяти их сегодня и завтра» (Исход 19:10), соседство слов «сегодня» и «завтра» учит, что сегодня — как завтра: как завтра мужчины и женщины отделяются на этот день и на предшествующую ему ночь, так и сегодня требует отделения на день и на предшествующую ему ночь. Поскольку Всевышний говорил с ним утром, а ночь того дня уже прошла, Моше сказал: Сделай вывод отсюда, что отделение должно действовать два дня помимо настоящего, то есть не включая день повеления. Поэтому он продлил заповедь отделения на один день. И его усмотрение согласилось с усмотрением Вездесущего, поскольку Шхина не пребывала на горе Синай до утра Шаббата, как определил Моше.
תַּנְיָא, רַבִּי נָתָן אוֹמֵר: בֵּית שַׁמַּאי אוֹמְרִים: שְׁנֵי זְכָרִים וּשְׁתֵּי נְקֵבוֹת, וּבֵית הִלֵּל אוֹמְרִים: זָכָר וּנְקֵבָה.
§ It is taught in a baraita that Rabbi Natan says that Beit Shammai say: The mitzva to be fruitful and multiply is fulfilled with two males and two females. And Beit Hillel say: A male and a female.
§ В Барайте учили, что Рабби Натан говорит, что Бейт Шаммай говорят: заповедь «плодитесь и размножайтесь» исполняется двумя сыновьями и двумя дочерьми. А Бейт Гилель говорят: сыном и дочерью.
אָמַר רַב הוּנָא: מַאי טַעְמָא דְּרַבִּי נָתָן אַלִּיבָּא דְּבֵית שַׁמַּאי? דִּכְתִיב: ״וַתּוֹסֶף לָלֶדֶת אֶת אָחִיו אֶת הָבֶל״: הֶבֶל וַאֲחוֹתוֹ, קַיִן וַאֲחוֹתוֹ, וּכְתִיב: ״כִּי שָׁת לִי אֱלֹהִים זֶרַע אַחֵר תַּחַת הֶבֶל כִּי הֲרָגוֹ קָיִן״. וְרַבָּנַן? אוֹדוֹיֵי הוּא דְּקָא מוֹדְיָא.
Rav Huna said: What is the reason of Rabbi Natan, in accordance with the opinion of Beit Shammai? It is as it is written: “And again she bore his brother [et aḥiv] Abel [et Hevel]” (Genesis 4:2). The use of the superfluous word “et” indicates that she gave birth to Abel and his sister, in addition to Cain and his sister. And it states: “For God has appointed me another seed instead of Abel; for Cain slew him” (Genesis 4:25). This indicates that one must have at least four children. And the Rabbis, how do they understand this verse? In their opinion, Eve was thanking God for granting her another child, but one is not obligated to have four children.
Рав Хуна сказал: В чём причина Рабби Натана, согласно мнению Бейт Шаммай? Как написано: «И снова родила брата его [эт ахив] Авеля [эт Хевель]» (Бытие 4:2). Употребление лишнего слова «эт» указывает, что она родила Авеля и его сестру — помимо Каина и его сестры. И сказано: «Ибо Бог назначил мне другое семя вместо Авеля, потому что Каин убил его» (Бытие 4:25). Это указывает, что нужно иметь по меньшей мере четырёх детей. А как Рабби понимают этот стих? По их мнению, Хава благодарила Всевышнего за то, что Он дал ей ещё одного ребёнка, но человек не обязан иметь четырёх детей.
תַּנְיָא אִידַּךְ, רַבִּי נָתָן אוֹמֵר: בֵּית שַׁמַּאי אוֹמְרִים: זָכָר וּנְקֵבָה, וּבֵית הִלֵּל אוֹמְרִים: אוֹ זָכָר אוֹ נְקֵבָה. אָמַר רָבָא: מַאי טַעְמָא דְּרַבִּי נָתָן אַלִּיבָּא דְּבֵית הִלֵּל, שֶׁנֶּאֱמַר: ״לֹא תֹהוּ בְרָאָהּ לָשֶׁבֶת יְצָרָהּ״, וְהָא עֲבַד לַהּ שֶׁבֶת.
It is taught in another baraita that Rabbi Natan says that Beit Shammai say: The mitzva to be fruitful and multiply is fulfilled with a male and a female. And Beit Hillel say: Either a male or a female. Rava said: What is the reason of Rabbi Natan in accordance with the opinion of Beit Hillel? It is as it is stated: “He did not create it a waste; He formed it to be inhabited” (Isaiah 45:18), and one has made the earth inhabited to a greater degree by adding even one child to the world.
В другой Барайте учили, что Рабби Натан говорит, что Бейт Шаммай говорят: заповедь «плодитесь и размножайтесь» исполняется сыном и дочерью. А Бейт Гилель говорят: либо сыном, либо дочерью. Рава сказал: В чём причина Рабби Натана согласно мнению Бейт Гилель? Как сказано: «Не для пустоты сотворил Он её; для обитания сформировал её» (Ишая 45:18), и человек сделал землю более обитаемой, добавив в мир даже одного ребёнка.
אִיתְּמַר: הָיוּ לוֹ בָּנִים בְּגַיּוּתוֹ וְנִתְגַּיֵּיר, רַבִּי יוֹחָנָן אָמַר: קִיֵּים פְּרִיָּה וּרְבִיָּה. וְרֵישׁ לָקִישׁ אָמַר: לֹא קִיֵּים פְּרִיָּה וּרְבִיָּה. רַבִּי יוֹחָנָן אָמַר: קִיֵּים פְּרִיָּה וּרְבִיָּה — דְּהָא הֲווֹ לֵיהּ. וְרֵישׁ לָקִישׁ אָמַר: לֹא קִיֵּים פְּרִיָּה וּרְבִיָּה — גֵּר שֶׁנִּתְגַּיֵּיר כְּקָטָן שֶׁנּוֹלַד דָּמֵי.
§ It was stated that amora’im disagreed over the following issue: If a man had children when he was a gentile and he subsequently converted, Rabbi Yoḥanan said: He has already fulfilled the mitzva to be fruitful and multiply, and Reish Lakish said: He has not fulfilled the mitzva to be fruitful and multiply. Rabbi Yoḥanan said he has fulfilled the mitzva to be fruitful and multiply, as he already had children. And Reish Lakish said he has not fulfilled the mitzva to be fruitful and multiply, as the legal status of a convert who just converted is like that of a child just born, and it is considered as though he did not have children.
§ Было сказано, что Амораи спорили по следующему вопросу: Если у человека были дети, когда он был неевреем, а затем он принял гиюр, Рабби Йоханан сказал: Он уже исполнил заповедь «плодитесь и размножайтесь», а Рейш Лакиш сказал: Он не исполнил заповедь «плодитесь и размножайтесь». Рабби Йоханан сказал, что он исполнил заповедь «плодитесь и размножайтесь», поскольку у него уже были дети. А Рейш Лакиш сказал, что он не исполнил заповедь «плодитесь и размножайтесь», поскольку правовой статус гера, который только что принял гиюр, подобен статусу новорождённого младенца, и это считается так, как будто у него не было детей.
וְאָזְדוּ לְטַעְמַיְיהוּ, דְּאִיתְּמַר: הָיוּ לוֹ בָּנִים בְּגַיּוּתוֹ וְנִתְגַּיֵּיר, רַבִּי יוֹחָנָן אָמַר: אֵין לוֹ בְּכוֹר לְנַחֲלָה, דְּהָא הֲוָה לֵיהּ ״רֵאשִׁית אוֹנוֹ״. וְרֵישׁ לָקִישׁ אָמַר: יֵשׁ לוֹ בְּכוֹר לְנַחֲלָה, גֵּר שֶׁנִּתְגַּיֵּיר כְּקָטָן שֶׁנּוֹלַד דָּמֵי.
The Gemara comments: And they follow their regular line of reasoning, as it was stated: If one had children when he was a gentile and he subsequently converted, Rabbi Yoḥanan said: He does not have a firstborn with regard to inheritance, i.e., the first son born to him after his conversion does not inherit a double portion, as this man already had “the first of his strength” (Deuteronomy 21:17), the Torah’s description of the firstborn in this context, before he converted. And Reish Lakish said: He does have a firstborn with regard to inheritance, as the legal status of a convert who just converted is like that of a child just born.
Гмара замечает: И они следуют своей обычной линии рассуждения, как было сказано: Если у человека были дети, когда он был неевреем, а затем он принял гиюр, Рабби Йоханан сказал: У него нет первенца в отношении наследования, то есть первый сын, родившийся у него после гиюра, не наследует двойную долю, поскольку у этого человека уже была «первенец силы его» (Второзаконие 21:17) — так Тора описывает первенца в этом контексте — до того как он принял гиюр. А Рейш Лакиш сказал: У него есть первенец в отношении наследования, поскольку правовой статус гера, который только что принял гиюр, подобен статусу новорождённого младенца.
וּצְרִיכָא: דְּאִי אַשְׁמְעִינַן בְּהָהִיא קַמַּיְיתָא, בְּהַהִיא קָאָמַר רַבִּי יוֹחָנָן — מִשּׁוּם דְּמֵעִיקָּרָא נָמֵי בְּנֵי פְּרִיָּה וּרְבִיָּה נִינְהוּ, אֲבָל לְעִנְיַן נַחֲלָה, דְּלָאו בְּנֵי נַחֲלָה נִינְהוּ — אֵימָא מוֹדֵי לֵיהּ לְרֵישׁ לָקִישׁ.
The Gemara adds: And it is necessary to state their opinions in both cases. As, had it only been taught to us with regard to that first case of the mitzva to be fruitful and multiply, one might have said that it is only in that case that Rabbi Yoḥanan said his opinion, because from the outset, gentiles are also subject to the mitzva to be fruitful and multiply. However, with regard to inheritance, since they are not subject to the halakhot of inheritance, one might say that Rabbi Yoḥanan concedes to Reish Lakish.
Гмара добавляет: И необходимо изложить их мнения в обоих случаях. Ведь если бы нас учили только о первом случае — о заповеди «плодитесь и размножайтесь» — можно было бы сказать, что лишь в том случае Рабби Йоханан высказал своё мнение, потому что изначально и неевреи также подчинены заповеди «плодитесь и размножайтесь». Однако в отношении наследования, поскольку они не подчинены галахот наследования, можно было бы сказать, что Рабби Йоханан согласен с Рейш Лакишем.
וְאִי אִיתְּמַר בְּהָא — בְּהָא קָאָמַר רֵישׁ לָקִישׁ, אֲבָל בְּהַהִיא — אֵימָא מוֹדֶה לֵיהּ לְרַבִּי יוֹחָנָן, צְרִיכָא.
And conversely, if their dispute was stated only with regard to this issue of inheritance, I would have said that it is only in this case that Reish Lakish said his opinion, as the halakhot of inheritance do not apply to gentiles. But with regard to that case, the mitzva to be fruitful and multiply, one might say that he concedes to Rabbi Yoḥanan. Consequently, it is necessary for both disputes to be recorded.
И наоборот, если бы их спор был изложен только относительно вопроса наследования, я бы сказал, что лишь в этом случае Рейш Лакиш высказал своё мнение, поскольку галахот наследования не применяются к неевреям. Но относительно того случая — заповеди «плодитесь и размножайтесь» — можно было бы сказать, что он согласен с Рабби Йохананом. Следовательно, необходимо, чтобы оба спора были записаны.
אֵיתִיבֵיהּ רַבִּי יוֹחָנָן לְרֵישׁ לָקִישׁ: ״בָּעֵת הַהִיא שָׁלַח בְּרֹאדַךְ בַּלְאֲדָן בֶּן בַּלְאֲדָן מֶלֶךְ בָּבֶל וְגוֹ׳״! אֲמַר לֵיהּ בְּגַיּוּתָן — אִית לְהוּ חַיִיס, נִתְגַּיְּירוּ — לֵית לְהוּ חַיִיס.
Rabbi Yoḥanan raises an objection to Reish Lakish based upon the verse: “At that time Berodach-baladan, son of Baladan, king of Babylon, sent a letter” (II Kings 20:12), which indicates that gentiles are considered to be the children of their parents. Therefore, when they convert, they should already have fulfilled the mitzva to be fruitful and multiply. Reish Lakish said to Rabbi Yoḥanan: When they are gentiles they do have family lineage, but when they convert they do not have lineage, as they now belong to the family of the Jewish people and their previous lineage is disregarded.
Рабби Йоханан возражает Рейш Лакишу на основании стиха: «В то время Беродах-Баладан, сын Баладана, царь Вавилона, послал письмо» (II Царей 20:12), из которого следует, что неевреи считаются детьми своих родителей. Следовательно, когда они переходят в гиюр, им следовало бы уже исполнить заповедь «плодитесь и размножайтесь». Рейш Лакиш сказал Рабби Йоханану: Когда они неевреи — у них есть родословная принадлежность, но когда они переходят в гиюр — у них нет родословной, ибо теперь они принадлежат к семье народа Израиля, и их прежняя родословная не принимается в расчет.
אָמַר רַב: הַכֹּל מוֹדִין בְּעֶבֶד שֶׁאֵין לוֹ חַיִיס, דִּכְתִיב: ״שְׁבוּ לָכֶם פֹּה עִם הַחֲמוֹר״: עַם הַדּוֹמֶה לַחֲמוֹר. מֵיתִיבִי: ״וּלְצִיבָא חֲמִשָּׁה עָשָׂר בָּנִים וְעֶשְׂרִים עֲבָדִים״! אָמַר רַב אַחָא בַּר יַעֲקֹב: כְּ״פַר בֶּן בָּקָר״.
Rav said: Everyone agrees with regard to a Canaanite slave, that he does not have lineage, as it is written that Abraham said to his slaves: “Remain here with the donkey” (Genesis 22:5). This verse is interpreted to mean that they are a nation comparable to a donkey, which has no lineage. The Gemara raises an objection based upon a verse pertaining to Jonathan’s Canaanite slave: “And Ziba had fifteen sons and twenty servants” (II Samuel 9:10), which indicates that a slave’s sons are in fact considered his sons. Rav Aḥa bar Ya’akov said: This is like the expression: A bullock, son of a bull. The word son in this context merely denotes progeny, not lineage.
Рав сказал: Все согласны относительно кнаанейского раба, что у него нет родословной, как написано, что Авраам сказал своим рабам: «Останьтесь здесь с ослом» (Бытие 22:5). Этот стих истолковывают так, что они — народ, подобный ослу, у которого нет родословной. Гмара возражает на основании стиха о кнаанейском рабе Йонатана: «И у Цивы было пятнадцать сыновей и двадцать рабов» (II Шмуэль 9:10), из чего следует, что сыновья раба действительно считаются его сыновьями. Рав Аха бар Яаков сказал: Это подобно выражению: бычок, сын быка. Слово «сын» в этом контексте лишь обозначает потомство, а не родословную.
אִי הָכִי, הָכָא נָמֵי! שָׁאנֵי הָתָם, דְּיַחֲסִינְהוּ בִּשְׁמַיְיהוּ וּבִשְׁמָא דַאֲבוּהוֹן, וְהָכָא לָא מְפָרֵשׁ. וְאִיבָּעֵית אֵימָא: יַחֲסִינְהוּ בְּדוּכְתָּא אַחֲרִיתִי בַּאֲבוּהוֹן וּבְאַבָּא דַאֲבוּהוֹן, דִּכְתִיב: ״וַיִּשְׁלָחֵם הַמֶּלֶךְ אָסָא אֶל בֶּן הֲדַד בֶּן טַבְרִימּוֹן בֶּן חֶזְיוֹן מֶלֶךְ אֲרָם הַיּוֹשֵׁב בְּדַמֶּשֶׂק לֵאמֹר״.
The Gemara asks: If so, here too, with regard to gentiles, there is no proof from the verse about Berodach-baladan that they have family lineage. The Gemara answers: There it is different, as the Bible identified him by his name and by his father’s name, thereby emphasizing the family connection. But here, it does not specify the names of Ziba’s children. And if you wish, say instead that the Bible identified gentiles elsewhere by their father and their father’s father, as it is written: “And King Asa sent them to Ben-hadad, son of Tabrimmon, son of Hezion, king of Aram, who dwelled in Damascus, saying” (I Kings 15:18). This indicates that there is lineage for gentiles.
Гмара спрашивает: Если так, то и здесь, относительно неевреев, нет доказательства из стиха о Беродах-Баладане, что у них есть родословная. Гмара отвечает: Там иначе, потому что Писание обозначило его по имени и по имени его отца, тем самым подчеркивая семейную связь. А здесь не уточняются имена детей Цивы. А если хочешь, скажи иначе: что Писание в другом месте обозначило неевреев по отцу и по отцу отца, как написано: «И послал царь Аса к Бен-Хададу, сыну Табриммона, сына Хезйона, царя Арама, жившего в Дамаске, говоря» (I Царей 15:18). Это показывает, что у неевреев есть родословная.
אִיתְּמַר: הָיוּ לוֹ בָּנִים וּמֵתוּ, רַב הוּנָא אָמַר: קִיֵּים פְּרִיָּה וּרְבִיָּה. רַבִּי יוֹחָנָן אָמַר: לֹא קִיֵּים.
§ It was stated that amora’im disagreed over the following issue: If a man had children and they died, Rav Huna said: He has fulfilled the mitzva to be fruitful and multiply through these children. Rabbi Yoḥanan said: He has not fulfilled the mitzva.
§ Было сказано, что амораим разошлись во мнении по следующему вопросу: если у человека были дети и они умерли — Рав Хуна сказал: он исполнил заповедь «плодитесь и размножайтесь» посредством этих детей. Рабби Йоханан сказал: он не исполнил заповедь.
רַב הוּנָא אָמַר: קִיֵּים — מִשּׁוּם דְּרַב אַסִּי. דְּאָמַר רַב אַסִּי: אֵין בֶּן דָּוִד בָּא עַד שֶׁיִּכְלוּ כׇּל נְשָׁמוֹת שֶׁבַּגּוּף, שֶׁנֶּאֱמַר: ״כִּי רוּחַ מִלְּפָנַי יַעֲטוֹף וְגוֹ׳״, וְרַבִּי יוֹחָנָן אָמַר: לֹא קִיֵּים פְּרִיָּה וּרְבִיָּה — ״לָשֶׁבֶת יְצָרָהּ״ בָּעֵינַן, וְהָא לֵיכָּא.
The Gemara clarifies the reasons for their opinions: Rav Huna said he has fulfilled the mitzva due to a statement of Rav Asi, as Rav Asi said that the reason for this mitzva is that the Messiah, son of David, will not come until all the souls of the body have been finished, i.e., until all souls that are destined to inhabit physical bodies will do so, as it is stated: “For the spirit that enwraps itself is from Me, and the souls that I have made” (Isaiah 57:16). Consequently, once a child has been born and his soul has entered a body the mitzva has been fulfilled, even if the child subsequently dies. And Rabbi Yoḥanan said he has not fulfilled the mitzva, as we require “He formed it to be inhabited” (Isaiah 45:18), and this is not fulfilled when the children have passed away and no longer inhabit the earth.
Гмара разъясняет основания их мнений: Рав Хуна сказал, что он исполнил заповедь, на основании высказывания Рава Аси, ибо Рав Аси сказал, что причина этой заповеди в том, что Машиах, сын Давида, не придет, пока не исчерпаются все души тела, то есть пока все души, которым суждено обитать в физических телах, не войдут в них, как сказано: «Ибо дух, облекающийся, — от Меня, и души, которые Я сделал» (Ишая 57:16). Следовательно, как только ребенок родился и его душа вошла в тело, заповедь исполнена, даже если ребенок впоследствии умирает. А Рабби Йоханан сказал, что он не исполнил заповедь, поскольку требуется: «Он создал ее, чтобы она была заселена» (Ишая 45:18), а это не исполняется, когда дети умерли и больше не населяют землю.
מֵיתִיבִי:
The Gemara raises an objection with regard to the opinion of Rav Huna based upon the following baraita:
Гмара выдвигает возражение относительно мнения Рава Хуны на основании следующей Барайты: