דף 72

Yevamot 72a

Display Settings

Font Size
Text Width
Line Spacing
Columns

Bookmarks

וְאִיבָּעֵית אֵימָא: מִשּׁוּם דְּלָא נְשִׁיב לְהוּ רוּחַ צְפוֹנִית. דְּתַנְיָא: כׇּל אוֹתָן אַרְבָּעִים שָׁנָה שֶׁהָיוּ יִשְׂרָאֵל בַּמִּדְבָּר לֹא נָשְׁבָה לָהֶם רוּחַ צְפוֹנִית.
And if you wish, say instead that it was because the north wind did not blow for them, and the hot weather was likely to lead to medical complications following the procedure. As it is taught in a baraita: All those forty years that the Jewish people were in the wilderness, the north wind did not blow for them.
А если хочешь, скажи иначе: потому что для них не дул северный ветер, и жаркая погода могла привести к медицинским осложнениям после процедуры. Как преподаётся в Барайта: все те сорок лет, что еврейский народ был в пустыне, северный ветер для них не дул.
מַאי טַעְמָא? אִיבָּעֵית אֵימָא מִשּׁוּם דִּנְזוּפִים הָווּ, וְאִי בָּעֵית אֵימָא דְּלָא נִבַּדּוּר עַנְנֵי כָבוֹד.
The Gemara asks: What is the reason that this wholesome wind did not blow all those years? If you wish, say it was because they were under censure following the sin of the spies and were therefore undeserving of this salutary wind. And if you wish, say instead that it was so that the clouds of glory covering the Tabernacle should not disperse.
Гмара спрашивает: какова причина, что этот целительный ветер не дул все те годы? Если хочешь, скажи — потому что они были под порицанием после греха разведчиков и потому были недостойны этого благотворного ветра. А если хочешь, скажи иначе — чтобы облака славы, покрывавшие Мишкан, не рассеялись.
אָמַר רַב פָּפָּא: הִלְכָּךְ יוֹמָא דְעֵיבָא וְיוֹמָא דְשׁוּתָא — לָא מָהֲלִינַן בֵּיהּ, וְלָא מְסוֹכְרִינַן בֵּיהּ. וְהָאִידָּנָא דְּדָשׁוּ בַּהּ רַבִּים, ״שׁוֹמֵר פְּתָאִים ה׳״.
Rav Pappa said: Therefore, learn from here that on a cloudy day or on a day that a south wind [shuta] blows, we may neither circumcise nor let blood [mesokhrinan], owing to the danger involved. But nowadays, when many are accustomed to ignoring these safeguards, the verse “The Lord preserves the simple” (Psalms 116:6) is applied, and it is assumed that they will come to no harm.
Рав Паппа сказал: следовательно, учи отсюда, что в облачный день или в день, когда дует южный ветер [шута], мы не должны ни делать обрезание, ни пускать кровь [месохринан] из‑за опасности. Но в наши дни, когда многие привыкли пренебрегать этими предосторожностями, применяется стих: «Господь хранит простодушных» (Теилим 116:6), и предполагается, что им не будет вреда.
תָּנוּ רַבָּנַן: כׇּל אוֹתָן אַרְבָּעִים שָׁנָה שֶׁהָיוּ יִשְׂרָאֵל בַּמִּדְבָּר, לֹא הָיָה יוֹם שֶׁלֹּא נָשְׁבָה בּוֹ רוּחַ צְפוֹנִית בַּחֲצִי הַלַּיְלָה, שֶׁנֶּאֱמַר: ״וַיְהִי בַּחֲצִי הַלַּיְלָה וַה׳ הִכָּה כׇל בְּכוֹר וְגוֹ׳״ מַאי תַּלְמוּדָא? הָא קָא מַשְׁמַע לַן דְּעֵת רְצוֹן מִילְּתָא הִיא.
The Sages taught in a baraita: All those forty years that the Jewish people were in the wilderness there was not a day in which the north wind did not blow at midnight, as it is stated: “And it came to pass at midnight, that the Lord smote all the firstborn in the land of Egypt” (Exodus 12:29). The Gemara asks: What is the biblical derivation? How is it derived from this verse that speaks of the exodus from Egypt that a north wind blew at midnight during the forty years that the Jewish people wandered in the wilderness? The Gemara answers: This comes to teach us that a time of favor is a significant matter. Since midnight had once been a time of divine favor at the beginning of the exodus from Egypt, it continued to be a time of favor throughout the forty years that the Jewish people sojourned in the wilderness.
Мудрецы учили в Барайта: все те сорок лет, что еврейский народ был в пустыне, не было дня, чтобы северный ветер не дул в полночь, как сказано: «И было в полночь: Господь поразил всех первенцев в земле Египта» (Шмот 12:29). Гмара спрашивает: каков вывод из Писания? Как из этого стиха, говорящего об исходе из Египта, выводится, что северный ветер дул в полночь в течение сорока лет, пока еврейский народ странствовал в пустыне? Гмара отвечает: это приходит научить нас, что время благоволения — вещь значительная. Поскольку полночь однажды была временем Божественного благоволения в начале исхода из Египта, она продолжала быть временем благоволения все сорок лет, что еврейский народ пребывал в пустыне.
אָמַר רַב הוּנָא: דְּבַר תּוֹרָה, מָשׁוּךְ — אוֹכֵל בִּתְרוּמָה, וּמִדִּבְרֵיהֶם גָּזְרוּ עָלָיו, מִפְּנֵי שֶׁנִּרְאֶה כְּעָרֵל.
§ Rav Huna said: By Torah law, if one had been circumcised, but subsequently the residual foreskin was drawn forward by itself or manually so that it covered the corona, he may partake of teruma, as he is considered circumcised. However, from the words of the Sages, they decreed that he must be circumcised again because he looks as if he were uncircumcised.
§ Рав Хуна сказал: по закону Торы, если человек был обрезан, но затем остаток крайней плоти сам собой или вручную был вытянут вперёд так, что покрыл венец, он может есть труму, ибо считается обрезанным. Однако по словам Мудрецов они постановили, что он должен быть обрезан снова, потому что выглядит так, будто он необрезан.
מֵיתִיבִי: מָשׁוּךְ צָרִיךְ שֶׁיָּמוּל! מִדְּרַבָּנַן. וּדְקָאָרֵי לַהּ, מַאי קָאָרֵי לַהּ? הָא ״צָרִיךְ״ קָתָנֵי!
The Gemara raises an objection based on the following baraita: One whose residual foreskin was drawn forward so that it covers the corona requires a second circumcision, indicating that he is not considered circumcised. The Gemara explains: This requirement is by rabbinic law, and by Torah law he is considered circumcised. The Gemara asks: And the amora who asked this question, why did he ask it in the first place? The baraita merely teaches that such an individual requires circumcision, and does not indicate that it is a Torah obligation.
Гмара приводит возражение на основании следующей Барайта: тот, у кого остаток крайней плоти был вытянут вперёд так, что он покрывает венец, нуждается во втором обрезании, из чего следует, что он не считается обрезанным. Гмара объясняет: это требование — по закону Мудрецов, а по закону Торы он считается обрезанным. Гмара спрашивает: а амора, который задал этот вопрос, почему он вообще его задал? Ведь Барайта лишь учит, что такому человеку требуется обрезание, и не указывает, что это обязанность по Торе.
קָטָעֵי בְּסֵיפָא, רַבִּי יְהוּדָה אוֹמֵר: לֹא יִמּוֹל, מִפְּנֵי שֶׁסַּכָּנָה הִיא לוֹ. אָמְרוּ לוֹ: וַהֲלֹא הַרְבֵּה מָלוּ בִּימֵי בֶּן כּוֹזֵיבָא וְהוֹלִידוּ בָּנִים וּבָנוֹת, שֶׁנֶּאֱמַר: ״הִמּוֹל יִמּוֹל״, אֲפִילּוּ מֵאָה פְּעָמִים, וְאוֹמֵר: ״אֶת בְּרִיתִי הֵפַר״ — לְרַבּוֹת אֶת הַמָּשׁוּךְ.
The Gemara explains: The amora who raised the question erred due to the latter clause of that same baraita, which states: Rabbi Yehuda says: He should not be circumcised because it would be dangerous for him to do so. His colleagues said to him: But weren’t there many who had drawn their residual foreskins forward and subsequently were circumcised a second time in the days of ben Koziva, otherwise known as bar Kokheva, and they fathered sons and daughters. Such re-circumcision is necessary, as it is stated: “He must surely be circumcised [himmol yimmol]” (Genesis 17:13), the double verb form indicating: Even one hundred times. And furthermore, it says: “He has broken My covenant” (Genesis 17:14), which comes to include one whose foreskin was drawn forward.
Гмара разъясняет: Амора, который задал вопрос, ошибся из‑за заключительной части той же Барайты, где сказано: Рабби Йехуда говорит: Его не следует обрезывать, потому что это было бы для него опасно. Его коллеги сказали ему: Но разве не было многих, кто вытянул вперёд остаток крайней плоти и затем был обрезан во второй раз во дни бен Козивы, иначе называемого бар Кохева, и они породили сыновей и дочерей? Такое повторное обрезание необходимо, как сказано: «обрезан да будет обрезан [himmol yimmol]» (Бытие 17:13), — двойная форма глагола указывает: даже сто раз. И кроме того, сказано: «он нарушил Мой союз» (Бытие 17:14), — что приходит включить и того, у кого крайняя плоть была вытянута вперёд.
מַאי ״וְאוֹמֵר״? וְכִי תֵּימָא: הַאי ״הִמּוֹל יִמּוֹל״ לְרַבּוֹת צִיצִין הַמְעַכְּבִים אֶת הַמִּילָה — ״תָּא שְׁמַע: ״אֶת בְּרִיתִי הֵפַר״, לְרַבּוֹת אֶת הַמָּשׁוּךְ.
The Gemara comments: What is the meaning of: And furthermore, it says? Why was it necessary to cite two verses in support of the same halakha? The Gemara answers: The additional verse is necessary, lest you say that this first verse: “He shall surely be circumcised,” comes only to include the shreds of flesh that invalidate the circumcision if they are not cut and to indicate that they must be removed. If so, come and hear a second verse: “He has broken My covenant,” which comes to include one whose foreskin was drawn forward.
Гмара замечает: что означает: «И кроме того, сказано»? Зачем нужно было приводить два стиха в поддержку одной и той же Галахи? Гмара отвечает: дополнительный стих необходим, чтобы ты не сказал, что первый стих: «обрезан да будет обрезан», — приходит только включить лоскуты плоти, которые делают обрезание недействительным, если их не срезали, и указать, что их нужно удалить. Если так, приди и услышь второй стих: «он нарушил Мой союз», — который приходит включить того, у кого крайняя плоть была вытянута вперёд.
הוּא סָבַר: מִדְּקָא נָסֵיב לַהּ תַּלְמוּדָא (קְרָא) — דְּאוֹרָיְיתָא הִיא. וְלָא הִיא: מִדְּרַבָּנַן, וּקְרָא אַסְמַכְתָּא בְּעָלְמָא.
Now he, the amora who raised an objection based on the first part of the baraita, thought that since at the end of the baraita the tanna brings a derivation from a verse, this halakha must be by Torah law. But in fact that is not so. It is only by rabbinic law, and the verse quoted is a mere support but not the source of the halakha.
Теперь же он, амора, который возразил, опираясь на первую часть Барайты, думал, что раз в конце Барайты Тана приводит вывод из стиха, то эта Галаха — по закону Торы. Но на самом деле это не так. Это лишь по закону мудрецов, а приведённый стих — только опора, но не источник Галахи.
מֵיתִיבִי: טוּמְטוּם — אֵין אוֹכֵל בִּתְרוּמָה, נָשָׁיו וַעֲבָדָיו — אוֹכְלִין. מָשׁוּךְ, וְנוֹלַד כְּשֶׁהוּא מָהוּל — הֲרֵי אֵלּוּ אוֹכְלִים. אַנְדְּרוֹגִינוֹס — אוֹכֵל בִּתְרוּמָה, וְאֵין אוֹכֵל בְּקָדָשִׁים. טוּמְטוּם — אֵינוֹ אוֹכֵל לֹא בִּתְרוּמָה וְלֹא בְּקָדָשִׁים.
The Gemara raises an objection from a different source: A priest who is a tumtum may not partake of teruma, but his wives and slaves may partake of it. A priest who had been circumcised, but subsequently the residual foreskin was drawn forward, and similarly one who was born circumcised, i.e., without a foreskin, may partake of teruma. A priest who is a hermaphrodite [androginos], possessing both male and female genitals, and was circumcised may partake of teruma, as whether he is male or female he is entitled to eat teruma, but he may not partake of sacrificial food, which is permitted only to male priests, as he might not be a male. A priest who is a tumtum may not partake of teruma or sacrificial food, as he might be a male, and since his member is hidden he cannot be circumcised.
Гмара возражает из другого источника: Коэн, который является тумтумом, не может есть труму, но его жёны и его рабы могут есть её. Коэн, который был обрезан, но затем остаток крайней плоти был вытянут вперёд, и также тот, кто родился обрезанным, то есть без крайней плоти, может есть труму. Коэн, который является андрогиносом, имея и мужские и женские половые органы, и был обрезан, может есть труму, ибо — мужчина он или женщина — он имеет право есть труму; однако он не может есть жертвенную пищу, разрешённую только коэнам‑мужчинам, поскольку он может и не быть мужчиной. Коэн, который является тумтумом, не может есть ни труму, ни жертвенную пищу, поскольку он может быть мужчиной, и так как его орган скрыт, он не может быть обрезан.
קָתָנֵי מִיהַת: מָשׁוּךְ, וְנוֹלַד כְּשֶׁהוּא מָהוּל — הֲרֵי אֵלּוּ אוֹכְלִין, תְּיוּבְתָּא דְרַב הוּנָא! תְּיוּבְתָּא.
In any event, this baraita teaches that a priest whose foreskin was drawn forward and one who was born circumcised may partake of teruma. This would seem to be a conclusive refutation of the opinion of Rav Huna that a priest whose foreskin was drawn forward may not eat teruma at least by rabbinic law. The Gemara concludes: This is in fact a conclusive refutation of his opinion.
Во всяком случае, эта Барайта учит, что Коэн, у которого крайняя плоть была вытянута вперёд, и тот, кто родился обрезанным, может есть труму. Это, по‑видимому, является окончательным опровержением мнения Рава Хуны, что Коэн, у которого крайняя плоть была вытянута вперёд, не может есть труму по меньшей мере по закону мудрецов. Гмара заключает: это действительно окончательное опровержение его мнения.
אָמַר מָר: טוּמְטוּם — אֵינוֹ אוֹכֵל בִּתְרוּמָה, נָשָׁיו וַעֲבָדָיו — אוֹכְלִים. נָשָׁיו לְטוּמְטוּם מְנָא לֵיהּ? אִילֵּימָא דְּקַדֵּישׁ, דְּתַנְיָא: טוּמְטוּם שֶׁקִּידֵּשׁ — קִדּוּשָׁיו קִדּוּשִׁין, נִתְקַדֵּשׁ — קִדּוּשָׁיו קִדּוּשִׁין,
The Master said above in the baraita: A priest who is a tumtum may not partake of teruma, but his wives [nashav] and slaves may partake of it. The Gemara is puzzled by this teaching: From where does a tumtum have wives? If he does not have a visible male organ, how can he marry a woman? If we say that he merely betrothed a woman, as it is taught in another baraita: If a tumtum betrothed a woman his betrothal is considered a valid betrothal, as he might be a male, and similarly if he was betrothed by a man, his betrothal is deemed a valid betrothal as he might be a female, there is a difficulty.
Учитель сказал выше в Барайте: Коэн, который является тумтумом, не может есть труму, но его жёны [nashav] и его рабы могут есть её. Гмара недоумевает: откуда у тумтума есть жёны? Если у него нет видимого мужского органа, как он может жениться на женщине? Если скажем, что он лишь обручил женщину, как учат в другой Барайте: если тумтум обручил женщину, его кидушин считаются действительными, поскольку он может быть мужчиной, и также если он был обручён мужчиной, его кидушин считаются действительными, поскольку он может быть женщиной, — то возникает трудность.
אֵימַר דְּאָמַר לְחוּמְרָא, לְקוּלָּא מִי אָמְרִינַן? סְפֵק אִשָּׁה הוּא, וְאֵין אִשָּׁה מְקַדֶּשֶׁת אִשָּׁה?
One could say that the tanna said that the betrothal of a tumtum is valid only as a stringency, i.e., out of concern that he might be a male, and therefore the woman cannot leave without a proper bill of divorce. But should we say that his betrothal is valid also as a leniency, to allow his wife to eat teruma? There is an uncertainty here that perhaps he is a woman, and one woman cannot betroth another woman.
Можно сказать, что Тана сказал, что кидушин тумтума действительны лишь как строгость, то есть из опасения, что он может быть мужчиной, и потому женщина не может уйти без надлежащего гета. Но неужели скажем, что его кидушин действительны и как послабление — чтобы позволить его жене есть труму? Ведь здесь есть сомнение: возможно, он женщина, а одна женщина не может обручить другую женщину.
אָמַר אַבָּיֵי: כְּשֶׁבֵּיצָיו נִיכָּרוֹת מִבַּחוּץ.
Abaye said: The tanna is referring to a tumtum whose male organ is hidden, but he is speaking of a situation where his testicles are visible externally. Since it is evident that he is a male, he can betroth a woman even though he cannot have relations with her.
Абейе сказал: Тана говорит о тумтуме, у которого мужской орган скрыт, но речь идёт о случае, когда его яички видны снаружи. Поскольку очевидно, что он мужчина, он может обручить женщину, хотя не может иметь с ней близости.
רָבָא אָמַר: מַאי ״נָשָׁיו״ — אִמּוֹ. אִמּוֹ, פְּשִׁיטָא! מַהוּ דְּתֵימָא: מוֹלִיד — מַאֲכִיל, שֶׁאֵין מוֹלִיד — אֵינוֹ מַאֲכִיל, קָא מַשְׁמַע לַן.
Rava said a different answer: What is meant here by the word nashav, which was translated earlier as his wives, but which can also be understood as his women? It refers here to the priest’s mother, who, after her husband the priest has passed away, may continue to eat teruma by virtue of her son. The Gemara questions this interpretation of the baraita: His mother? It is obvious that she may eat teruma on his account, as he is her offspring by a priest. The Gemara explains: This statement is nevertheless necessary, lest you say that only if the priest is capable of having children does he enable his mother to eat teruma, but if he is incapable of having children he does not enable his mother to eat teruma, and therefore a tumtum, who cannot have children, should not enable his mother to eat teruma. Therefore, the tanna teaches us that this is not so, as a woman may eat teruma by virtue of the child she bore a priest, even if that child is incapable of having children.
Рава дал иной ответ: что здесь означает слово nashav, которое ранее перевели как «его жёны», но которое можно понять и как «его женщины»? Здесь оно относится к матери коэна, которая после смерти своего мужа‑коэна может продолжать есть труму благодаря своему сыну. Гмара спрашивает по этому толкованию Барайты: его мать? Очевидно, что она может есть труму по его заслугам, ведь он — её потомок от коэна. Гмара объясняет: тем не менее, это утверждение необходимо, чтобы ты не сказал, что лишь если коэн способен иметь детей, он даёт возможность своей матери есть труму, а если он неспособен иметь детей, он не даёт ей возможности есть труму; и потому тумтум, который не может иметь детей, не должен давать своей матери возможность есть труму. Поэтому Тана учит нас, что это не так: женщина может есть труму благодаря ребёнку, которого она родила от коэна, даже если этот ребёнок неспособен иметь детей.
תָּא שְׁמַע: טוּמְטוּם — אֵינוֹ אוֹכֵל לֹא בִּתְרוּמָה וְלֹא בְּקָדָשִׁים. בִּשְׁלָמָא לְאַבָּיֵי, תְּנָא רֵישָׁא עָרֵל וַדַּאי, וְקָתָנֵי סֵיפָא סְפֵק עָרֵל.
Come and hear a proof in support of Abaye’s opinion from that which is taught in the latter part of the baraita: A priest who is a tumtum may not partake of teruma or sacrificial food. There is a difficulty here, as the halakha that a tumtum may not partake of teruma was already taught in the first part of the baraita. Granted, according to Abaye, the tanna teaches in the first clause of the baraita the halakha governing a tumtum who is definitely uncircumcised, i.e., one whose testicles are visible externally, so that he is definitely male but cannot undergo circumcision because his member itself is hidden. And then he teaches in the latter clause of the baraita the halakha governing a tumtum about whom there is uncertainty as to whether he is uncircumcised, i.e., one whose genitalia are completely hidden, so that he might not even be a male.
Приди и услышь доказательство в поддержку мнения Абейе из того, что учат в заключительной части Барайты: Коэн, который является тумтумом, не может есть ни труму, ни жертвенную пищу. Здесь есть трудность, поскольку Галаха о том, что тумтум не может есть труму, уже была изложена в первой части Барайты. Хорошо — по Абейе: Тана учит в первой части Барайты Галаху о тумтуме, который определённо является необрезанным, то есть о том, у кого яички видны снаружи, так что он определённо мужчина, но не может пройти обрезание, потому что сам орган скрыт. А затем в заключительной части Барайты он учит Галаху о тумтуме, относительно которого есть сомнение, необрезан ли он, то есть о том, чьи половые органы полностью скрыты, так что он, возможно, даже не мужчина.
אֶלָּא לְרָבָא, טוּמְטוּם דְּסֵיפָא לְמָה לִי? מַאי טוּמְטוּם — עָרֵל.
But according to Rava, why do I need the repetition of the halakha governing a tumtum in the latter clause? The tanna already stated this halakha in the first part of the baraita. The Gemara answers: What is this tumtum referred to in the latter clause? It is a man who is definitely uncircumcised.
Но по Раве — зачем мне повторение Галахи о тумтуме в заключительной части? Ведь Тана уже заявил эту Галаху в первой части Барайты. Гмара отвечает: что это за тумтум, о котором говорится в заключительной части? Это человек, который определённо необрезан.
הַשְׁתָּא סְפֵק עָרֵל לָא אָכֵיל — וַדַּאי עָרֵל אָכֵיל?! מָה טַעַם קָאָמַר: מָה טַעַם טוּמְטוּם אֵינוֹ אוֹכֵל בִּתְרוּמָה? מִפְּנֵי שֶׁסְּפֵק עָרֵל הוּא, וְעָרֵל אֵינוֹ אוֹכֵל לֹא בִּתְרוּמָה וְלֹא בְּקָדָשִׁים.
The Gemara asks: Now, if a tumtum, about whom there is uncertainty as to whether he is uncircumcised, may not partake of teruma, as stated in the first clause of the baraita, can it be supposed that a man who is definitely uncircumcised may eat teruma, so that it was necessary for the baraita to teach in the latter clause that he may not do so? The Gemara answers: He is saying: What is the reason. The baraita should be understood as follows: What is the reason that a tumtum may not partake of teruma? It is because there is uncertainty as to whether he is uncircumcised, and an uncircumcised priest may not partake of teruma or sacrificial food.
Гмара спрашивает: теперь, если тумтум, относительно которого есть сомнение, необрезан ли он, не может есть труму, как сказано в первой части Барайты, можно ли предположить, что человек, который определённо необрезан, может есть труму — так что Барайте понадобилось учить в заключительной части, что он не может этого делать? Гмара отвечает: он говорит: какова причина. Барайту следует понимать так: какова причина, что тумтум не может есть труму? Потому что есть сомнение, необрезан ли он; а необрезанный коэн не может есть ни труму, ни жертвенную пищу.
לֵימָא כְּתַנָּאֵי: מָשׁוּךְ (וְנוֹלַד כְּשֶׁהוּא מָהוּל), וְגֵר שֶׁנִּתְגַּיֵּיר כְּשֶׁהוּא מָהוּל, וְקָטָן שֶׁעָבַר זְמַנּוֹ, וּשְׁאָר כׇּל הַנִּימּוֹלִים, לְאֵיתוֹיֵי מִי שֶׁיֵּשׁ לוֹ שְׁתֵּי עֲרָלוֹת — אֵינָן נִימּוֹלִין אֶלָּא בַּיּוֹם. רַבִּי אֶלְעָזָר בַּר שִׁמְעוֹן אוֹמֵר: בִּזְמַנּוֹ —
The Gemara suggests: Let us say that this amoraic dispute as to whether or not one who had been circumcised but his residual foreskin was drawn forward is considered uncircumcised by Torah law is parallel to the following dispute between tanna’im. As it is taught in the Tosefta (Shabbat 16:7): One whose foreskin was drawn forward, and similarly, one who was born circumcised, and a convert who converted when he was already circumcised, and a child whose appropriate time for circumcision already passed and he was still uncircumcised, and all others who require circumcision, which, as the Gemara parenthetically adds, comes to include one who has two foreskins, both of which must be removed, may be circumcised only during the day. Rabbi Elazar bar Shimon says: If the circumcision is performed at its appropriate time, i.e., on the eighth day,
Гмара предлагает: скажем, что этот спор Амораев — считается ли тот, кто был обрезан, но у кого остаток крайней плоти был вытянут вперёд, необрезанным по закону Торы, — параллелен следующему спору Таннаев. Как учат в Тосефте (Шаббат 16:7): тот, у кого крайняя плоть была вытянута вперёд, и также тот, кто родился обрезанным, и гер, который обратился, когда он уже был обрезан, и ребёнок, у которого прошло надлежащее время для обрезания, а он всё ещё необрезан, и все прочие, которым требуется обрезание, — что, как Гмара добавляет в скобках, приходит включить того, у кого две крайние плоти, обе из которых нужно удалить, — могут быть обрезаны только днём. Рабби Элазар бар Шимон говорит: если обрезание совершается в надлежащее время, то есть на восьмой день,