דף 78

Yevamot 78b

Display Settings

Font Size
Text Width
Line Spacing
Columns

Bookmarks

וְהָא אָמַר רַב כָּהֲנָא: לֹא שָׁנוּ אֶלָּא רוּבּוֹ, אֲבָל כּוּלּוֹ — חוֹצֵץ! שָׁאנֵי עוּבָּר, דְּהַיְינוּ רְבִיתֵיהּ.
However, this is difficult, as didn’t Rav Kahana say that they taught this halakha that if one is not particular about the substance it is not considered an interposition only when the substance covers just a majority of his body; but if it covers all of it, it is considered an interposition by Torah law, even if he is not particular about it. The Gemara answers: A fetus is different, as this is its natural manner of growth. Its mother’s womb cannot be considered an interposition, as it is the fetus’ natural place of development, and therefore the fetus itself is regarded as having undergone immersion.
Однако это трудно: разве не сказал Рав Кахана, что они учили эту галаху — что если человек не привередлив к субстанции, она не считается преградой — только когда субстанция покрывает лишь большую часть его тела; но если она покрывает всё тело, она считается преградой по закону Торы, даже если он не привередлив к ней? Гмара отвечает: плод отличается, потому что таков его естественный способ роста. Лоно матери не может считаться преградой, поскольку это естественное место развития плода, и потому сам плод рассматривается как прошедший тевилу.
כִּי אֲתָא רָבִינָא, אָמַר רַבִּי יוֹחָנָן: בְּאוּמּוֹת, הַלֵּךְ אַחַר הַזָּכָר. נִתְגַּיְּירוּ, הַלֵּךְ אַחַר פָּגוּם שֶׁבִּשְׁנֵיהֶם. בָּאוּמּוֹת הַלֵּךְ אַחַר הַזָּכָר, כִּדְתַנְיָא: מִנַּיִן לְאֶחָד מִן הָאוּמּוֹת שֶׁבָּא עַל הַכְּנַעֲנִית וְהוֹלִיד בֵּן, שֶׁאַתָּה רַשַּׁאי לִקְנוֹתוֹ בְּעֶבֶד — שֶׁנֶּאֱמַר: ״וְגַם מִבְּנֵי הַתּוֹשָׁבִים הַגָּרִים עִמָּכֶם מֵהֶם תִּקְנוּ״.
When Ravina came from Eretz Yisrael to Babylonia, he said that Rabbi Yoḥanan said: With respect to lineage, among the other nations of the world, i.e., while they are still gentiles, follow the male, but if they married after they converted, follow the more flawed in lineage of the two. The Gemara explains: Among the nations, follow the male, as it is taught in a baraita: From where is it derived that if one from the other nations had relations with a Canaanite woman and had a son from her, you are permitted to purchase him as a slave, and he is not considered a Canaanite who may not be allowed to remain in Eretz Yisrael? As it is stated: “And also from the children of the strangers that dwell among you, of them may you buy, and of their families that are with you, which they have begotten in your land; and they may be your possession” (Leviticus 25:45).
Когда Равина пришёл из Эрец Исраэль в Вавилонию, он сказал, что Рабби Йоханан сказал: в отношении родословия среди других народов мира, то есть пока они ещё неевреи, следуют за мужчиной; но если они вступили в брак после гиюра, следуют за тем из двоих, у кого родословная более ущербна. Гмара объясняет: среди народов следуют за мужчиной, как учили в Барайте: откуда выводится, что если кто-то из прочих народов имел связь с кнаанейской женщиной и от неё родился сын, тебе разрешено купить его в рабы, и он не считается кнаанеем, которому, возможно, нельзя оставаться в Эрец Исраэль? Как сказано: «И также из сынов чужеземцев, живущих среди вас, из них можете покупать, и из их семейств, которые с вами, которых они породили в вашей земле; и будут они вашим владением» (Ваикра 25:45).
יָכוֹל אֲפִילּוּ אֶחָד מִן הַכְּנַעֲנִים שֶׁבָּא עַל אַחַת מִן הָאוּמּוֹת וְהוֹלִיד בֵּן, שֶׁאַתָּה רַשַּׁאי לִקְנוֹתוֹ בְּעֶבֶד — תַּלְמוּד לוֹמַר: ״אֲשֶׁר הוֹלִידוּ בְּאַרְצְכֶם״ — מִן הַנּוֹלָדִים בְּאַרְצְכֶם, וְלֹא מִן הַגָּרִים בְּאַרְצְכֶם.
One might have thought that even if one from the Canaanite nations had relations with a woman from one of the other nations and had a son from her, you are permitted to purchase him as a slave. Therefore, the same verse states: “Which they have begotten in your land,” which indicates that slaves may be bought only from those begotten in your land, i.e., from those whose father was a non-Canaanite and whose mother was a Canaanite. It is the way of women to remain in their own land, and so a child born in Eretz Yisrael was certainly born to a Canaanite mother. But slaves may not be bought from those dwelling in your land. If a child is born to a Canaanite man and a non-Canaanite woman outside of Eretz Yisrael, and that offspring later returns to dwell in Eretz Yisrael, the offspring may not be acquired as a slave, because his lineage follows his father. He is regarded as a Canaanite, who may not be allowed to remain in Eretz Yisrael.
Можно было бы подумать, что даже если кто-то из кнаанейских народов имел связь с женщиной из прочих народов и от неё родился сын, тебе разрешено купить его в рабы. Поэтому тот же стих говорит: «которых они породили в вашей земле», — что указывает: рабов можно покупать только из тех, кто «порождён в вашей земле», то есть из тех, у кого отец не кнааней и мать кнаанейка. Женщинам свойственно оставаться в своей земле, и потому ребёнок, родившийся в Эрец Исраэль, несомненно родился от кнаанейской матери. Но рабов не покупают из тех, кто живёт в твоей земле. Если ребёнок родился у кнаанейского мужчины и некнаанейской женщины вне Эрец Исраэль, а затем это потомство возвращается жить в Эрец Исраэль, то это потомство нельзя приобрести как раба, потому что его родословие следует за отцом. Он рассматривается как кнааней, которому, возможно, нельзя оставаться в Эрец Исраэль.
נִתְגַּיְּירוּ הַלֵּךְ אַחַר פָּגוּם שֶׁבִּשְׁנֵיהֶם. בְּמַאי? אִילֵימָא בְּמִצְרִי שֶׁנָּשָׂא עַמּוֹנִית — מַאי פָּגוּם שֶׁבִּשְׁנֵיהֶם אִית בַּהּ? ״עַמּוֹנִי״ וְלֹא עַמּוֹנִית! אֶלָּא בְּעַמּוֹנִי שֶׁנָּשָׂא מִצְרִית. אִי זָכָר הָוֵי — שִׁדְיֵיהּ בָּתַר עַמּוֹנִי, אִי נְקֵבָה הָוֵי — שִׁדְיַיהּ בָּתַר מִצְרִית.
It was taught above in the name of Rabbi Yoḥanan that if they married after they converted, follow the more flawed in lineage of the two. The Gemara asks: To what circumstances is this referring? If we say it is referring to a male Egyptian convert who married a female Ammonite convert, what is the meaning of: More flawed in lineage of the two, in this case? The halakha is that an Ammonite man is barred from entering into the congregation, but not an Ammonite woman, and so she is not flawed at all. Rather, it must be referring to a male Ammonite convert who married a female Egyptian convert. If the child is male, assign him to his Ammonite father, so that he is permanently barred from entering the congregation. If it is a female, assign her to her Egyptian mother, so that she is treated like a second-generation Egyptian convert.
Выше было передано от имени Рабби Йоханана, что если они вступили в брак после гиюра, следуют за тем из двоих, у кого родословная более ущербна. Гмара спрашивает: о каких обстоятельствах идёт речь? Если скажем, что речь о египетском гере и аммонитской гийорет, то что значит «более ущербен по родословию из двоих» в этом случае? Галаха такова, что аммонитский мужчина отстранён от вхождения в кагал, но не аммонитская женщина, и потому она вовсе не ущербна. Скорее, это должно относиться к аммонитскому геру, который женился на египетской гийорет. Если ребёнок — мужчина, отнеси его к аммонитскому отцу, чтобы он был навсегда отстранён от вхождения в кагал. А если это женщина, отнеси её к египетской матери, чтобы с ней обращались как с египетской гийорет второго поколения.
מַתְנִי׳ מַמְזֵרִין וּנְתִינִין אֲסוּרִין, וְאִיסּוּרָן אִיסּוּר עוֹלָם. אֶחָד זְכָרִים וְאֶחָד נְקֵבוֹת.
MISHNA: Mamzerim and the Gibeonites who converted to Judaism in the days of Joshua are prohibited from entering into the congregation and marrying a woman who was born Jewish. Their prohibition is eternal, for all generations, and it applies to both males and females.
МИШНА: Мамзеры и гивониты, которые обратились в иудаизм во дни Йегошуа, запрещены для вхождения в кагаль и для брака с женщиной, родившейся еврейкой. Их запрет — вечен, на все поколения, и он относится как к мужчинам, так и к женщинам.
גְּמָ׳ אָמַר רֵישׁ לָקִישׁ: מַמְזֶרֶת לְאַחַר עֲשָׂרָה דּוֹרוֹת מוּתֶּרֶת. יָלֵיף ״עֲשִׂירִי״ ״עֲשִׂירִי״ מֵעַמּוֹנִי וּמוֹאָבִי. מָה לְהַלָּן נְקֵבוֹת מוּתָּרוֹת — אַף כָּאן נְקֵבוֹת מוּתָּרוֹת.
GEMARA: Reish Lakish said: A mamzeret, a female mamzer, is permitted after ten generations. Why? He derived this halakha by way of a verbal analogy between the word “tenth” stated in relation to an Ammonite and a Moabite in the verse “An Ammonite or a Moabite shall not enter into the congregation of the Lord; even to the tenth generation shall none of them enter into the congregation of the Lord forever” (Deuteronomy 23:4), and the word “tenth” stated in relation to a mamzer in the verse “A mamzer shall not enter into the congregation of the Lord; even to the tenth generation shall none of his enter into the congregation of the Lord” (Deuteronomy 23:3) He explained the analogy as follows: Just as below, with regard to an Ammonite and a Moabite, females are permitted, so too here, with regard to a mamzer, females are permitted.
ГМАРА: Реш Лакиш сказал: мамзерет, женщина-мамзер, разрешена после десяти поколений. Почему? Он вывел эту Галаху посредством Гзера Шава между словом «десятое», сказанным об аммонитянине и моавитянине в стихе: «Аммонитянин или моавитянин не войдёт в кагаль Господа; даже до десятого поколения никто из них не войдёт в кагаль Господа вовек» (Дварим 23:4), — и словом «десятое», сказанным о мамзере в стихе: «Мамзер не войдёт в кагаль Господа; даже до десятого поколения никто из его не войдёт в кагаль Господа» (Дварим 23:3). Он объяснил аналогию так: как там, в отношении аммонитянина и моавитянина, женщины разрешены, так и здесь, в отношении мамзера, женщины разрешены.
אִי: מָה לְהַלָּן מִיָּד, אַף כָּאן מִיָּד! כִּי אַהֲנִי גְּזֵירָה שָׁוָה, מֵעֲשִׂירִי וְאֵילָךְ.
The Gemara raises a difficulty: Or perhaps one should say that just as below, with regard to an Ammonite and a Moabite, their females are permitted immediately, so too here, a mamzeret is permitted immediately. The Gemara answers: The verbal analogy is effective only from the tenth generation and onward.
Гмара затрудняется: а может быть, следует сказать, что как там, в отношении аммонитянина и моавитянина, их женщины разрешены сразу, так и здесь мамзерет разрешена сразу? Гмара отвечает: Гзера Шава действенна только начиная с десятого поколения и далее.
וְהָאֲנַן תְּנַן: מַמְזֵרִים וּנְתִינִין אֲסוּרִין, וְאִיסּוּרָן אִיסּוּר עוֹלָם, אֶחָד זְכָרִים וְאֶחָד נְקֵבוֹת! לָא קַשְׁיָא: הָא כְּמַאן דְּאָמַר דּוּן מִינַּהּ וּמִינַּהּ.
The Gemara raises another difficulty: But didn’t we learn in the mishna that mamzerim and Gibeonites are prohibited, and their prohibition is eternal for all generations, and it applies to both males and females? The Gemara answers: This is not difficult for Reish Lakish, as he understands that there is a dispute in this regard: This opinion, that of Reish Lakish, is in accordance with the tanna who said that the application of a verbal analogy is extended by way of the principle: Infer from it, and again from it. In other words, after deducing case B from case A, all of the characteristics of case A are applied to case B. In the case discussed here, although the verbal analogy comes primarily to render a mamzer permanently forbidden, it is extended and understood to mean that a mamzeret is permitted after ten generations.
Гмара затрудняется ещё: разве мы не учили в Мишне, что мамзеры и гивониты запрещены, и их запрет вечен на все поколения, и он относится как к мужчинам, так и к женщинам? Гмара отвечает: для Реш Лакиша это не трудно, поскольку он понимает, что в этом есть спор: это мнение, мнение Реш Лакиша, соответствует танаю, который сказал, что применение Гзера Шава расширяется по принципу: «учись из этого и снова из этого». То есть после того, как выводят случай Б из случая А, все характеристики случая А применяют к случаю Б. В рассматриваемом случае, хотя Гзера Шава приходит главным образом сделать мамзера запрещённым навсегда, её расширяют и понимают так, что мамзерет разрешена после десяти поколений.
הָא כְּמַאן דְּאָמַר דּוּן מִינַּהּ וְאוֹקֵי בְּאַתְרָא.
That other opinion, i.e., the mishna, is in accordance with the tanna who said that the application of a verbal analogy is limited, according to the principle: Infer from it, and then leave it in its place. That is to say, after the main provision of case A is applied to case B, case B is recognized as having its own character and specific rules that apply to it. Accordingly, in the case discussed here, the verbal analogy teaches one specific halakha that a mamzer is prohibited permanently, but nothing else.
То другое мнение, то есть Мишна, соответствует танаю, который сказал, что применение Гзера Шава ограничено, согласно принципу: «учись из этого и оставь это на месте». То есть после того, как основное положение случая А применено к случаю Б, случай Б признаётся имеющим собственный характер и особые правила, относящиеся к нему. Соответственно, в рассматриваемом случае Гзера Шава учит одной определённой Галахе: что мамзер запрещён навсегда, — но ничему более.
שָׁאֲלוּ אֶת רַבִּי אֱלִיעֶזֶר: מַמְזֶרֶת לְאַחַר עַשְׂרָה דָּרֵי מַהוּ? אָמַר לָהֶם: מִי יִתֵּן לִי דּוֹר שְׁלִישִׁי וַאֲטַהֲרֶנּוּ. אַלְמָא קָסָבַר מַמְזֵרָא לָא חָיֵי. וְכֵן אֲמַר רַב הוּנָא: מַמְזֵרָא לָא חָיֵי.
The Gemara relates that the students asked Rabbi Eliezer: With regard to a mamzeret after ten generations, what is the halakha? He said to them: Who will give me a third-generation mamzer so that I will declare him pure? The Gemara comments: Apparently he maintains that a mamzer does not survive. Mamzerim perish at the hand of Heaven, and therefore this question is not a practical one. And similarly, Rav Huna said that a mamzer does not survive.
Гмара рассказывает, что ученики спросили Рабби Элиэзера: какова Галаха относительно мамзерет после десяти поколений? Он сказал им: кто даст мне мамзера третьего поколения, чтобы я объявил его чистым? Гмара замечает: очевидно, он считает, что мамзер не выживает. Мамзеры погибают от руки Небес, и поэтому этот вопрос не практичен. И так же Рав Хуна сказал, что мамзер не выживает.
וְהָא אֲנַן תְּנַן: מַמְזֵרִין אֲסוּרִין, וְאִיסּוּרָן אִיסּוּר עוֹלָם! אָמַר רַבִּי זֵירָא: לְדִידִי מִפָּרְשָׁא לִי מִינֵּיהּ דְּרַב יְהוּדָה: דִּידִיעַ — חָיֵי, דְּלָא יְדִיעַ — לָא חָיֵי. דִּידִיעַ וְלָא יְדִיעַ — עַד תְּלָתָא דָּרֵי חָיֵי, טְפֵי — לָא חָיֵי.
The Gemara raises a difficulty: But didn’t we learn in the mishna that mamzerim are prohibited from entering into the congregation, and their prohibition is eternal for all generations? How is this possible if they do not even live long enough to produce three generations? Rabbi Zeira said: This matter was explained to me by Rav Yehuda himself: One who is known to be a mamzer will survive, as there is no concern that there will be any mingling of his seed. On the other hand, one who is not known as a mamzer will not survive, as he will die at the hand of Heaven so that there will be no mingling of his seed. As for one who is known and not known, i.e., one who is under suspicion, but it is unclear whether or not he is actually a mamzer, his descendants will survive for three generations, but more than this they will not survive.
Гмара затрудняется: но разве мы не учили в Мишне, что мамзеры запрещены для вхождения в кагаль, и их запрет вечен на все поколения? Как это возможно, если они даже не живут достаточно долго, чтобы произвести три поколения? Рабби Зейра сказал: это дело было объяснено мне самим Рав Йехудой: тот, кто известен как мамзер, выживет, поскольку нет опасения смешения его семени. А тот, кто не известен как мамзер, не выживет, поскольку умрёт от руки Небес, чтобы не произошло смешения его семени. А тот, кто и известен, и не известен, то есть тот, на кого есть подозрение, но неясно, мамзер он на самом деле или нет, — его потомки выживут три поколения, но более этого не выживут.
הָהוּא דְּהָוֵי בְּשִׁבָבוּתֵיהּ דְּרַבִּי אַמֵּי. אַכְרֵיז עֲלֵיהּ דְּמַמְזֵרָא הֲוָה. בָּכֵי וְאָזֵיל, אֲמַר לֵיהּ: חַיִּים נָתַתִּי לָךְ.
It is related that a certain person lived in Rabbi Ami’s neighborhood, and following an investigation Rabbi Ami declared him to be a mamzer. The man went about weeping until Rabbi Ami said to him: You should not be upset, as now I have given you life. As explained above, once one is publicly known as a mamzer, he and his descendants may survive.
Сообщается, что некий человек жил по соседству с Рабби Ами, и после расследования Рабби Ами объявил его мамзером. Тот ходил и плакал, пока Рабби Ами не сказал ему: не огорчайся, ибо теперь я дал тебе жизнь. Как объяснено выше, как только человек публично известен как мамзер, он и его потомки могут выжить.
אָמַר רַב חָנָא בַּר אַדָּא: נְתִינִים — דָּוִד גָּזַר עֲלֵיהֶם, שֶׁנֶּאֱמַר: ״וַיִּקְרָא הַמֶּלֶךְ לַגִּבְעוֹנִים וַיֹּאמֶר אֲלֵיהֶם וְהַגִּבְעוֹנִים לֹא מִבְּנֵי יִשְׂרָאֵל הֵמָּה וְגוֹ׳״.
§ Rav Ḥana bar Adda said: As for the Gibeonites, it was King David who decreed that they may not enter into the congregation, as it is stated: “And the king called the Gibeonites and said to them. Now the Gibeonites are not of the children of Israel, but of the remnant of the Amorites” (II Samuel 21:2). This verse indicates that it was David who ruled that they are not part of the Jewish people and that they are barred from the congregation even though they converted.
§ Рав Хана бар Адда сказал: что касается гивонитов, то это царь Давид постановил, что им нельзя входить в кагаль, как сказано: «И позвал царь гивонитов и сказал им. А гивониты — не из сынов Исраэля, а из остатка эмореев» (II Шмуэль 21:2). Этот стих указывает, что именно Давид постановил, что они не являются частью еврейского народа и что им запрещён кагаль, несмотря на то что они приняли гиюр.
מַאי טַעְמָא גְּזַר עֲלַיְיהוּ? דִּכְתִיב: ״וַיְהִי רָעָב בִּימֵי דָוִד שָׁלֹשׁ שָׁנִים שָׁנָה אַחַר שָׁנָה״. שָׁנָה רִאשׁוֹנָה אָמַר לָהֶם: שֶׁמָּא עוֹבְדֵי עֲבוֹדָה זָרָה יֵשׁ בָּכֶם, דִּכְתִיב: ״וַעֲבַדְתֶּם אֱלֹהִים אֲחֵרִים וְהִשְׁתַּחֲוִיתֶם לָהֶם. וְעָצַר אֶת הַשָּׁמַיִם וְלֹא יִהְיֶה מָטָר וְגוֹ׳״. בָּדְקוּ, וְלֹא מָצְאוּ.
The Gemara asks: What is the reason that David decreed that they may not enter into the congregation? In order to answer this question, the Gemara recounts all the relevant background events. As it is written: “And there was a famine in the days of David three years, year after year” (II Samuel 21:1). In the first year David said to the Jewish people: Perhaps there are idol worshippers among you, this being a sin that can lead to drought, as it is written: “Take heed to yourselves, lest your heart be deceived, and you turn aside, and serve other gods, and worship them; and the anger of the Lord be kindled against you, and He shut up the heaven, so that there shall be no rain, and the ground shall not yield her fruit” (Deuteronomy 11:16–17). They examined the matter but did not find sinners of this kind.
Гмара спрашивает: какова причина, по которой Давид постановил, что им нельзя входить в кагаль? Чтобы ответить на этот вопрос, Гмара пересказывает все относящиеся к делу предшествующие события. Как написано: «И был голод во дни Давида три года, год за годом» (II Шмуэль 21:1). В первый год Давид сказал еврейскому народу: возможно, среди вас есть идолопоклонники, ибо это грех, который может привести к засухе, как написано: «Берегитесь, чтобы не прельстилось сердце ваше, и не уклонились вы, и не служили другим богам, и не поклонялись им; и возгорится гнев Господа на вас, и Он затворит небо, и не будет дождя, и земля не даст плода своего» (Дварим 11:16–17). Они проверили дело, но не нашли грешников такого рода.
שְׁנִיָּה אָמַר לָהֶם: שֶׁמָּא עוֹבְרֵי עֲבֵירָה יֵשׁ בָּכֶם, דִּכְתִיב: ״וַיִּמָּנְעוּ רְבִיבִים וּמַלְקוֹשׁ לֹא הָיָה וּמֵצַח אִשָּׁה זוֹנָה הָיָה לָךְ וְגוֹ׳״. בָּדְקוּ, וְלֹא מָצְאוּ.
In the second year of the drought David said to them: Perhaps there are transgressors in sexual matters among you, as this too can lead to drought, as it is written: “Therefore the showers have been withheld, and there has been no latter rain; yet you had a harlot’s forehead, you refused to be ashamed” (Jeremiah 3:3), which indicates that licentious behavior can lead to a cessation of rainfall. Again they examined the matter, but did not find sinners of this kind either.
Во второй год засухи Давид сказал им: возможно, среди вас есть преступающие в делах половой распущенности, ибо и это может привести к засухе, как написано: «Посему удержаны были ливни, и не было дождя позднего; но лоб блудницы у тебя, ты отказалась стыдиться» (Ирмеягу 3:3), что указывает, что распутное поведение может привести к прекращению дождей. Снова они проверили дело, но и таких грешников не нашли.
שְׁלִישִׁית אָמַר לָהֶם: שֶׁמָּא פּוֹסְקֵי צְדָקָה בָּרַבִּים יֵשׁ בָּכֶם וְאֵין נוֹתְנִין, דִּכְתִיב: ״נְשִׂיאִים וְרוּחַ וְגֶשֶׁם אָיִן אִישׁ מִתְהַלֵּל בְּמַתַּת שָׁקֶר״. בָּדְקוּ, וְלֹא מָצְאוּ.
In the third year he said to them: Perhaps there are among you those who pledge money to charity in public, but do not actually give any charity. As it is written: “As vapors and wind without rain, so is he that boasts himself of a false gift” (Proverbs 25:14), teaching that one who falsely boasts of making a gift prevents the rain from falling. Once again they examined the matter, but could not find such sinners.
В третий год он сказал им: возможно, среди вас есть такие, кто публично обещает деньги на цдаку, но на деле не даёт никакой цдаки. Как написано: «Как тучи и ветер без дождя, так человек, хвастающийся ложным даром» (Мишлей 25:14), — что учит: тот, кто ложно хвастается даром, удерживает дождь от падения. И снова они проверили дело, но не смогли найти таких грешников.
אָמַר: אֵין הַדָּבָר תָּלוּי אֶלָּא בִּי, מִיָּד: ״וַיְבַקֵּשׁ דָּוִד אֶת פְּנֵי ה׳״. מַאי הִיא? אָמַר רֵישׁ לָקִישׁ: שֶׁשָּׁאַל בְּאוּרִים וְתוּמִּים.
Having unsuccessfully searched the Jewish people for sins that cause drought, David said: The matter depends on nothing other than myself. Immediately it is stated: “And David sought the presence of the Lord” (II Samuel 21:1). The Gemara asks: What is this? How did David seek God? Reish Lakish said: He inquired through the Urim VeTummim, the stones embedded in the High Priest’s breastplate, which served as a means of communicating with God.
Безуспешно разыскивая среди еврейского народа грехи, вызывающие засуху, Давид сказал: дело зависит ни от чего иного, кроме меня самого. Немедленно сказано: «И искал Давид лица Господа» (II Шмуэль 21:1). Гмара спрашивает: что это? Как Давид искал Бога? Реш Лакиш сказал: он спросил через Урим ве-Туммим, камни, вставленные в наперсник Коэн Гадоля, которые служили средством общения с Богом.
מַאי מַשְׁמַע? אָמַר רַבִּי אֶלְעָזָר: אָתְיָא ״פְּנֵי״ ״פְּנֵי״. כְּתִיב הָכָא: ״וַיְבַקֵּשׁ דָּוִד אֶת פְּנֵי ה׳״, וּכְתִיב הָתָם: ״וְשָׁאַל לוֹ בְּמִשְׁפַּט הָאוּרִים לִפְנֵי ה׳״.
The Gemara asks: From where may it be inferred that David’s seeking was by way of the Urim VeTummim? Rabbi Elazar said: This is derived by way of a verbal analogy between the word “presence” used here and the word “presence” used elsewhere. It is written here: “And David sought the presence of the Lord,” and it is written there: “And he shall stand before Eleazar the priest, who shall inquire for him by the judgment of the Urim in the presence of the Lord” (Numbers 27:21). Consequently, the “presence of the Lord” sought by David must have involved the Urim VeTummim.
Гмара спрашивает: откуда можно вывести, что «искал» Давид посредством Урим ве-Туммим? Рабби Элазар сказал: это выводится посредством Гзера Шава между словом «лицо», употреблённым здесь, и словом «лицо», употреблённым в другом месте. Написано здесь: «И искал Давид лица Господа», и написано там: «И станет он перед Элазаром, коэном, и тот спросит для него суд Урим перед лицом Господа» (Бемидбар 27:21). Следовательно, «лицо Господа», которое искал Давид, должно было быть связано с Урим ве-Туммим.
״וַיֹּאמֶר ה׳ אֶל שָׁאוּל וְאֶל בֵּית הַדָּמִים עַל אֲשֶׁר הֵמִית הַגִּבְעוֹנִים״. ״אֶל שָׁאוּל״ — שֶׁלֹּא נִסְפַּד כַּהֲלָכָה, ״וְאֶל בֵּית הַדָּמִים״ — ״עַל אֲשֶׁר הֵמִית הַגִּבְעוֹנִים״. וְכִי הֵיכָן מָצִינוּ בְּשָׁאוּל שֶׁהֵמִית הַגִּבְעוֹנִים? אֶלָּא מִתּוֹךְ שֶׁהָרַג נוֹב עִיר הַכֹּהֲנִים שֶׁהָיוּ מַסְפִּיקִין לָהֶם מַיִם וּמָזוֹן, מַעֲלֶה עָלָיו הַכָּתוּב כְּאִילּוּ הֲרָגָן.
The verse continues: “And the Lord said: It is for Saul, and for his bloody house, because he put to death the Gibeonites” (II Samuel 21:1). The Gemara explains: “For Saul” means that the Jewish people were punished because he was not eulogized properly. “And for his bloody house” is “because he put to death the Gibeonites.” The Gemara is puzzled by this explanation: Now, where do we find that Saul put to death the Gibeonites? The Gemara clarifies: Rather, because he killed the people of Nob, the city of priests, who would provide the Gibeonites with water and food in exchange for their services, the verse ascribes to him as if he himself had killed them.
Стих продолжает: «И сказал Господь: за Шауля и за дом его кровавый, за то что он умертвил гивонитов» (II Шмуэль 21:1). Гмара объясняет: «за Шауля» — значит, что еврейский народ был наказан за то, что по нему не произнесли надлежащего оплакивания. «И за дом его кровавый» — это «за то что он умертвил гивонитов». Гмара недоумевает по поводу этого объяснения: теперь, где мы находим, что Шауль умертвил гивонитов? Гмара разъясняет: скорее, поскольку он убил людей Нова, города коэнов, которые давали гивонитам воду и пищу в обмен на их услуги, стих приписывает ему, как будто он сам убил их.
קָא תָבַע אֶל שָׁאוּל שֶׁלֹּא נִסְפַּד כַּהֲלָכָה, וְקָא תָבַע עַל אֲשֶׁר הֵמִית הַגִּבְעוֹנִים?! אִין, דְּאָמַר רֵישׁ לָקִישׁ: מַאי דִּכְתִיב: ״בַּקְּשׁוּ אֶת ה׳ כׇּל עַנְוֵי אֶרֶץ אֲשֶׁר מִשְׁפָּטוֹ פָּעָלוּ״, בַּאֲשֶׁר מִשְׁפָּטוֹ — שָׁם פׇּעֳלוֹ.
The Gemara questions this understanding: On one hand, God demands retribution because Saul was not eulogized properly, while on the other hand, He demands retribution because Saul himself put to death the Gibeonites. The Gemara answers: Yes, this is how it should be. As Reish Lakish said: What is the meaning of that which is written: “Seek the Lord, all the humble of the earth, that have executed [pa’alu] His justice” (Zephaniah 2:3)? Where mention is made of the justice to be carried out against a person, his good deeds [pa’alo] should be mentioned there as well.
Гмара ставит под сомнение это понимание: с одной стороны, Всевышний требует возмездия за то, что Шауля не оплакивали должным образом, а с другой стороны — требует возмездия за то, что сам Шауль предал смерти гивонитян. Гмара отвечает: да, так и должно быть. Как сказал Рейш Лакиш: каков смысл сказанного в Писании: «Ищите Господа, все кроткие земли, совершавшие [паалу] Его суд» (Цфания 2:3)? Там, где упоминается суд, совершаемый над человеком, следует упомянуть также и его добрые дела [паало].
אָמַר דָּוִד: שָׁאוּל, נְפַקוּ לְהוּ
David said: With regard to the eulogy for Saul, there have already passed
Давид сказал: что касается надгробного плача по Шаулю — уже прошли