דף 82
Yevamot 82b
Display Settings
Font Size
Text Width
Line Spacing
Columns
Bookmarks
No bookmarks yet. Click the bookmark button to save your position.
וַאֲנָא דְּאָמְרִי כְּרַבִּי יוֹסֵי.
But I, Rabbi Yoḥanan, said what I said in accordance with the opinion of Rabbi Yosei that a priest who is a hermaphrodite enables his wife to eat teruma, and Rabbi Yosei himself maintains that even nowadays the halakha of teruma is in effect by Torah law. Accordingly, I argued that a hermaphrodite enables his wife to eat not only teruma, but even the breast and thigh of peace-offerings.
Но я, Рабби Йоханан, сказал то, что сказал, в соответствии с мнением Рабби Йосея: что коэн-андрогин позволяет своей жене есть труму; а сам Рабби Йосей считает, что даже ныне Галаха трумы действует по закону Торы. Соответственно, я утверждал, что андрогин позволяет своей жене есть не только труму, но даже грудь и бедро мирных жертв.
דְּתַנְיָא בְּסֵדֶר עוֹלָם: ״אֲשֶׁר יָרְשׁוּ אֲבוֹתֶיךָ וִירִשְׁתָּהּ״, יְרוּשָּׁה רִאשׁוֹנָה וּשְׁנִיָּה — יֵשׁ לָהֶן, וּשְׁלִישִׁית — אֵין לָהֶן.
As it is taught in a baraita in the anthology called Seder Olam, with regard to a verse that speaks of the Jewish people’s return to Eretz Yisrael following their exile: “And the Lord your God will bring you into the land that your fathers inherited, and you shall inherit it” (Deuteronomy 30:5). These two expressions of inheritance teach that they had a first inheritance of Eretz Yisrael in the days of Joshua and a second inheritance at the time of the return from the Babylonian exile. That is to say, since the sanctity of the land had lapsed when the First Temple was destroyed and the Jewish people exiled to Babylonia, a second sanctification was necessary when they returned to their land. But they will not have a third inheritance. In other words, it will never be necessary to sanctify the land for a third time, as the second sanctification was permanent.
Как учат в Барайта в сборнике, называемом «Седер Олам», относительно стиха, говорящего о возвращении еврейского народа в Эрец Исраэль после изгнания: «И приведёт тебя Господь, Бог твой, в землю, которой владели отцы твои, и ты овладеешь ею» (Второзаконие 30:5). Эти два выражения владения учат, что было у них первое владение Эрец Исраэль в дни Йехошуа и второе владение во время возвращения из вавилонского изгнания. То есть, поскольку святость земли прекратилась, когда был разрушен Первый Храм и еврейский народ был изгнан в Вавилонию, при возвращении в землю потребовалось вторичное освящение. Но третьего владения у них не будет — иными словами, никогда не потребуется освящать землю в третий раз, поскольку второе освящение было постоянным.
וְאָמַר רַבִּי יוֹחָנָן: מַאן תְּנָא סֵדֶר עוֹלָם — רַבִּי יוֹסֵי.
And Rabbi Yoḥanan said: Who is the tanna who taught Seder Olam? It is Rabbi Yosei. Since Rabbi Yosei maintains that the second sanctification of Eretz Yisrael never lapsed even after the destruction of the Second Temple, he also holds that teruma nowadays is in effect by Torah law.
И Рабби Йоханан сказал: Кто тот тана, который составил «Седер Олам»? Это Рабби Йосей. Поскольку Рабби Йосей считает, что вторичное освящение Эрец Исраэль не прекратилось даже после разрушения Второго Храма, он также полагает, что трума ныне действует по закону Торы.
וְסָבַר רַבִּי יוֹחָנָן בִּדְרַבָּנַן לָא בָּעֵינַן רִבּוּיָא? וְהָא תְּנַן: מִקְוֶה שֶׁיֵּשׁ בּוֹ אַרְבָּעִים סְאָה מְכֻוּוֹנוֹת, נָתַן סְאָה וְנָטַל סְאָה — כָּשֵׁר. וְאָמַר רַבִּי יְהוּדָה בַּר שֵׁילָא אָמַר רַבִּי אַסִּי אָמַר רַבִּי יוֹחָנָן: עַד רוּבּוֹ.
The Gemara raises another objection to Rabbi Yoḥanan’s opinion: But does Rabbi Yoḥanan maintain that with regard to a mixture containing an item that is forbidden by rabbinic law, we do not require the permitted portion of the mixture to be greater in quantity so that it can nullify the prohibited part? Didn’t we learn otherwise in a mishna (Mikvaot 7:2): With regard to a ritual bath that contains exactly forty se’a of water, the minimal measure of a fit ritual bath, and one added to it a se’a of liquid other than water, and then removed from it a se’a of the mixture, the ritual bath remains fit, as the liquid that was added was nullified in the forty se’a of water, so that when one se’a of the mixture was removed there still remained the requisite forty se’a of fit water. And Rabbi Yehuda bar Sheila said that Rabbi Asi said that Rabbi Yoḥanan said that this halakha applies up to the greater part of the ritual bath.
Гмара выдвигает ещё одно возражение против мнения Рабби Йоханана: Но разве Рабби Йоханан считает, что относительно смеси, содержащей предмет, запрещённый по постановлению мудрецов, мы не требуем, чтобы разрешённая часть была больше по количеству, дабы аннулировать запрещённую часть? Разве мы не учили иначе в Мишна (Микваот 7:2): Ритуальная купель, в которой ровно сорок сеа воды — минимальная мера годной купели, — и добавили в неё сеа жидкости, отличной от воды, а затем извлекли из неё сеа смеси — купель остаётся годной, поскольку добавленная жидкость аннулировалась в сорока сеа воды, так что, когда извлекли сеа смеси, всё ещё осталось требуемые сорок сеа годной воды. И Рабби Йехуда бар Шейла сказал, что Рабби Аси сказал, что Рабби Йоханан сказал, что эта Галаха действует до тех пор, пока сохраняется большая часть купели.
מַאי לָאו, דְּנִשְׁתַּיֵּיר רוּבּוֹ! לָא, דְּלָא נִשְׁקוֹל רוּבּוֹ.
The Gemara clarifies the opinion of Rabbi Yoḥanan: What, is it not that its greater part must remain, i.e., that most of the original forty se’a of water must remain in the ritual bath? In other words, up to nineteen se’a of other liquids may be added to the ritual bath, with an equal quantity of the mixture then removed from it, and these other liquids are nullified by the ritual bath water. But if twenty se’a are removed, so that fit water no longer constitutes the majority, the ritual bath is no longer fit for use. Since certain liquids are unfit for a ritual bath only by rabbinic law, this shows that even with respect to rabbinic prohibitions the permitted portion of a mixture must be greater in quantity, so that it can nullify the prohibited part. The Gemara refutes this proof: No, it means that its greater part must not be removed, but if the water and other liquids are present in equal proportion, the ritual bath remains fit.
Гмара уточняет мнение Рабби Йоханана: Разве не имеется в виду, что должна сохраняться её большая часть, то есть что большая часть исходных сорока сеа воды должна оставаться в купели? Иными словами, можно добавить до девятнадцати сеа других жидкостей в купель и затем извлечь из неё равное количество смеси, и эти другие жидкости аннулируются водой купели. Но если извлечь двадцать сеа так, что годная вода уже не составляет большинства, купель становится негодной. Поскольку некоторые жидкости делают купель негодной лишь по постановлению мудрецов, отсюда видно, что даже относительно запретов мудрецов разрешённая часть смеси должна быть больше по количеству, чтобы аннулировать запрещённую часть. Гмара отвергает это доказательство: Нет, смысл в том, что нельзя извлекать её большую часть; но если воды и других жидкостей поровну, купель остаётся годной.
וְאִיבָּעֵית אֵימָא: שָׁאנֵי הָכָא, דְּאִיכָּא לְמֵימַר ״שֶׁאֲנִי אוֹמֵר״.
And if you wish, say an alternative explanation of Rabbi Yoḥanan’s opinion: It is different here, with regard to the case of two baskets, one of which contains teruma, since it may be said: As I say that the teruma fell into the teruma and the non-sacred produce fell into the non-sacred produce, it is therefore assumed that that is what actually took place, and therefore the permitted portion need not be the greater part of the mixture.
А если хочешь, скажи иное объяснение мнения Рабби Йоханана: Здесь иначе — в случае двух корзин, одна из которых содержит труму, — поскольку можно сказать: раз я говорю, что трума упала в труму, а неосвящённое упало в неосвящённое, то предполагается, что именно так и произошло на самом деле; и потому не требуется, чтобы разрешённая часть была большей частью смеси.
תְּנַן: אַנְדְּרוֹגִינוֹס נוֹשֵׂא! תְּנִי ״אִם נָשָׂא״.
§ We learned in the mishna: A hermaphrodite may marry a woman. This formulation indicates that he may do so ab initio, as he is considered a full-fledged male. Accordingly, a hermaphrodite who is a priest should enable his wife to eat the breast and thigh of peace-offerings, as is maintained by Rabbi Yoḥanan, and against the opinion of Reish Lakish. The Gemara rejects this argument and suggests that the text be emended: Teach in the mishna: If he married. That is to say, if he married a woman, the marriage is valid and a bill of divorce is required, as it is possible that he is a male. But even if he married, he does not enable his wife to eat teruma, as he may be a female.
§ Мы учили в Мишна: Андрогин может жениться на женщине. Эта формулировка указывает, что он может сделать это изначально, поскольку рассматривается как полноценный мужчина. Соответственно, коэн-андрогин должен позволять своей жене есть грудь и бедро мирных жертв, как считает Рабби Йоханан, и вопреки мнению Реш Лакиша. Гмара отвергает этот довод и предлагает исправить текст: Учите в Мишна: «Если он женился». То есть, если он женился на женщине, брак действителен и требуется гет, поскольку возможно, что он мужчина. Но даже если он женился, он не позволяет своей жене есть труму, поскольку он может быть женщиной.
וְהָא ״נוֹשֵׂא״ קָתָנֵי! וְלִיטַעְמָיךְ: מַאי ״אֲבָל לֹא נִישָּׂא״? אֶלָּא מַאי ״נִישָּׂא״ — דִּיעֲבַד, ״נוֹשֵׂא״ נָמֵי — דִּיעֲבַד!
The Gemara raises a difficulty: But doesn’t the mishna teach that he may marry a woman, which indicates that he may do so ab initio? The Gemara rejects this argument: And according to your reasoning, what is the meaning of the next clause: But he may not be married to a man? This teaching is certainly referring to a case after the fact, as, if he is a full-fledged male there would be no reason to say that he may not be married to a man ab initio. Rather, what is the meaning of: He may not be married to a man? It means that even after the fact the marriage is not valid. This being the case, when the mishna states that a hermaphrodite may marry a woman, it is also speaking after the fact.
Гмара затрудняется: Но разве Мишна не учит, что он может жениться на женщине, что указывает на возможность изначально? Гмара отвергает этот довод: И по твоей логике, что означает следующая часть: «Но он не может быть женат на мужчине»? Это учение, безусловно, относится к случаю постфактум, ибо если он полноценный мужчина, не было бы причины говорить, что он не может быть женат на мужчине изначально. Скорее, что означает: «Он не может быть женат на мужчине»? Это означает, что даже постфактум брак недействителен. А раз так, когда Мишна говорит, что андрогин может жениться на женщине, она также говорит постфактум.
אָמְרִי, לָא: ״נוֹשֵׂא״ — לְכַתְּחִלָּה מַשְׁמַע, ״אֲבָל לֹא נִישָּׂא״ — דִּיעֲבַד נָמֵי לָא.
It may be said in response: No; the words: May marry, indicate that a hermaphrodite may marry a woman ab initio, whereas the words: But he may not be married, mean that his marriage to a man is not valid even after the fact. Accordingly, the difficulty raised against Reish Lakish remains.
Можно ответить: Нет; слова «может жениться» указывают, что андрогин может жениться на женщине изначально, тогда как слова «но он не может быть женат» означают, что его брак с мужчиной недействителен даже постфактум. Соответственно, затруднение, выдвинутое против Реш Лакиша, остаётся.
וְהָא מִדְּקָתָנֵי סֵיפָא, רַבִּי אֱלִיעֶזֶר אוֹמֵר: אַנְדְּרוֹגִינוֹס חַיָּיבִין עָלָיו סְקִילָה כַּזָּכָר, מִכְּלָל דְּתַנָּא קַמָּא סַפּוֹקֵי מְסַפְּקָא לֵיהּ!
The Gemara challenges this understanding: But from the fact that the mishna teaches in the latter clause: Rabbi Eliezer says that if a man had intercourse with a hermaphrodite, he is liable to receive the punishment of stoning on his account as if he had relations with a male, this proves by inference that the first tanna is uncertain as to whether or not a hermaphrodite is considered a full-fledged male, and this presents a difficulty to Rabbi Yoḥanan’s opinion.
Гмара оспаривает это понимание: Но из того, что Мишна учит в последней части: «Рабби Элиэзер говорит, что если мужчина вступил в связь с андрогином, он подлежит наказанию побиением камнями за него, как если бы он имел отношения с мужчиной», следует по выводу, что первый тана сомневается, считается ли андрогин полноценным мужчиной, и это представляет трудность для мнения Рабби Йоханана.
בֵּין לְמָר בֵּין לְמָר מִפְשָׁט פְּשִׁיטָא לֵיהּ, אִיכָּא בֵּינַיְיהוּ סְקִילָה מִשְּׁנֵי מְקוֹמוֹת. דְּמָר סָבַר: חַיָּיבִין עָלָיו סְקִילָה מִשְּׁנֵי מְקוֹמוֹת, וּמָר סָבַר: כְּזָכָר.
The Gemara answers: No, it is obvious both to this Master and to that Master that a hermaphrodite is deemed a full-fledged male. The practical difference between them relates to the question of whether one is liable to receive the punishment of stoning for intercourse with him at only one place or at two places. As one Sage, the first tanna, holds that one is liable to be punished with stoning on a hermaphrodite’s account for intercourse at two places, whether he penetrated him anally, in the manner of homosexual intercourse, or through his female organ. Since the hermaphrodite is deemed a male, one is liable to be punished with stoning for intercourse at either place. And one Sage, Rabbi Eliezer, holds that one is liable to be punished with stoning for relations with a hermaphrodite only if he penetrated him anally, as if he were a male.
Гмара отвечает: Нет, и этому Учителю, и тому Учителю очевидно, что андрогин считается полноценным мужчиной. Практическая разница между ними относится к вопросу: подлежит ли человек наказанию побиением камнями за совокупление с ним — за проникновение в одно место или в два места. Ибо один мудрец, первый тана, считает, что за андрогина подлежит наказанию побиением камнями тот, кто вступил с ним в связь в двух местах: будь то проникновение анально, как при мужеложстве, или через его женский орган. Поскольку андрогин считается мужчиной, за совокупление в любом из этих мест подлежит наказанию побиением камнями. А один мудрец, Рабби Элиэзер, считает, что за связь с андрогином подлежит наказанию побиением камнями только в случае анального проникновения — как если бы он был мужчиной.
אָמַר רַב:
Rav said:
Рав сказал: