דף 102
Bava Batra 102a
Display Settings
Font Size
Text Width
Line Spacing
Columns
Bookmarks
No bookmarks yet. Click the bookmark button to save your position.
מָצָא שְׁלֹשָׁה – אִם יֵשׁ בֵּינֵיהֶן מֵאַרְבַּע עַד שְׁמוֹנֶה, הֲרֵי זוֹ שְׁכוּנַת קְבָרוֹת, וּבוֹדֵק מִמֶּנּוּ וּלְהַלָּן עֶשְׂרִים אַמָּה. מָצָא אֶחָד בְּסוֹף עֶשְׂרִים אַמָּה – בּוֹדֵק מִמֶּנּוּ וּלְהַלָּן עֶשְׂרִים אַמָּה, שֶׁרַגְלַיִם לַדָּבָר. שֶׁאִילּוּ מִתְּחִלָּה מְצָאוֹ – נוֹטְלוֹ וְאֶת תְּפוּסָתוֹ.
If he found three corpses lying parallel to each other, then if there is between them, i.e., the outer two corpses, a distance of four to eight cubits, then this is presumed to be a graveyard and the corpses may not be removed, and he must examine from that spot outward twenty cubits to discover whether there are other corpses buried there. If he finds even one corpse up to the distance of twenty cubits, he must continue to examine from the place he finds that corpse outward another twenty cubits. He continues to search for additional corpses, even if only one corpse was found within the twenty cubits, as there is a basis for anticipating the matter; it is probable that he has stumbled upon an ancient cemetery. He is not permitted to relocate the corpses, despite that fact that if he had found the single corpse by itself at first, without being aware of the gravesite, he would have been permitted to remove it and its surrounding earth.
[9] Если он нашёл три трупа, лежащие параллельно друг другу, то если между ними, то есть между двумя крайними трупами, есть расстояние от четырёх до восьми локтей, то это считается предполагаемым кладбищем, и трупы нельзя выносить, и он должен обследовать от этого места наружу двадцать локтей, чтобы выяснить, нет ли там других погребённых трупов. Если он найдёт хотя бы один труп на расстоянии до двадцати локтей, он должен продолжить обследование от места, где он нашёл тот труп, наружу ещё на двадцать локтей. Он продолжает искать дополнительные трупы, даже если в пределах двадцати локтей был найден только один труп, поскольку есть основание ожидать этого; вероятно, он наткнулся на древнее кладбище. Ему не разрешено переносить трупы, несмотря на то, что если бы он сначала нашёл этот одиночный труп сам по себе, не зная о месте захоронения, ему было бы разрешено вынести его и окружающую его землю.
אָמַר מָר: מֵאַרְבַּע וְעַד שְׁמוֹנֶה. מַנִּי? אִי רַבָּנַן – הָא אָמְרִי: אַרְבַּע אַמּוֹת עַל שֵׁשׁ! אִי רַבִּי שִׁמְעוֹן – הָא אָמַר: שֵׁשׁ עַל שְׁמוֹנֶה!
The Gemara analyzes that mishna. The Master said: If there is between them a distance of four to eight cubits, then it is presumed to be a graveyard. The reason is that corpses buried in this manner are indicative of the standard layout of a burial chamber. The fact that this is said only when the distance between the corpses is between four and eight cubits assumes that the size of a burial chamber is four cubits by eight cubits. Based on this, the Gemara asks: Whose opinion is this? If it is the opinion of the Rabbis in the mishna above (100b), didn’t they say that the size of a burial chamber is four cubits by six cubits? If it is the opinion of Rabbi Shimon, didn’t he say that a burial cave is six cubits by eight cubits?
[10] Гмара анализирует ту Мишну. Учитель сказал: Если между ними есть расстояние от четырёх до восьми локтей, то это считается предполагаемым кладбищем. Причина в том, что трупы, погребённые таким образом, указывают на стандартную планировку погребальной камеры. То, что это сказано только когда расстояние между трупами от четырёх до восьми локтей, предполагает, что размер погребальной камеры — четыре локтя на восемь локтей. Исходя из этого, Гмара спрашивает: Чьё это мнение? Если это мнение мудрецов в Мишне выше (100b), разве они не сказали, что размер погребальной камеры — четыре локтя на шесть локтей? Если это мнение Рабби Шимона, разве он не сказал, что погребальная пещера — шесть локтей на восемь локтей?
לְעוֹלָם רַבִּי שִׁמְעוֹן הִיא, וְהַאי תַּנָּא הוּא – דְּתַנְיָא: מְצָאָן רְצוּפִין, וְאֵין בֵּינֵיהֶן מֵאַרְבַּע אַמּוֹת עַד שְׁמוֹנֶה – יֵשׁ לָהֶן תְּפוּסָה, וְאֵין לָהֶן שְׁכוּנַת קְבָרוֹת. רַבִּי שִׁמְעוֹן בֶּן יְהוּדָה אוֹמֵר מִשּׁוּם רַבִּי שִׁמְעוֹן: רוֹאִין אֶת הָאֶמְצָעִיִּים כְּאִילּוּ אֵינָן, וְהַשְּׁאָר מִצְטָרְפִין מֵאַרְבַּע אַמּוֹת וְעַד שְׁמוֹנֶה.
The Gemara answers: Actually this mishna is in accordance with the opinion of Rabbi Shimon, and it is in accordance with another version of Rabbi Shimon’s opinion, which is cited by this tanna, as it is taught in a baraita: If one found three corpses lying in close succession, and there is not a distance of four cubits to eight cubits between them, i.e., they are lying closer together, they have the halakha of the requirement to move their surrounding earth in which they are buried. But they are not considered to be part of a graveyard, since permanent graves are not placed so closely together. Perforce, their corpses were originally buried there on a temporary basis, but then they were never reinterred. Rabbi Shimon ben Yehuda says in the name of Rabbi Shimon: The corpses in the middle are viewed as if they are not there, i.e., as if they were buried there incidentally, and the other corpses thereby combine to form a graveyard in which corpses are found with a distance of four cubits to eight cubits between them.
[11] Гмара отвечает: На самом деле эта Мишна соответствует мнению Рабби Шимона, и она соответствует другой версии мнения Рабби Шимона, которую приводит этот тана, как учится в Барайта: Если кто-то нашёл три трупа, лежащие один за другим в близкой последовательности, и между ними нет расстояния от четырёх локтей до восьми локтей, то есть они лежат ближе, — к ним применяется галаха требования переместить окружающую землю, в которой они погребены. Но они не считаются частью кладбища, поскольку постоянные могилы не располагают так близко друг к другу. Вынужденно их трупы были первоначально погребены там временно, но затем они никогда не были перезахоронены. Рабби Шимон бен Йехуда говорит от имени Рабби Шимона: трупы в середине рассматриваются как будто их там нет, то есть как будто они были погребены там случайно, и остальные трупы тем самым объединяются, образуя кладбище, в котором трупы находятся на расстоянии от четырёх до восьми локтей друг от друга.
בְּמַאי אוֹקֵימְתָּא – כְּרַבִּי שִׁמְעוֹן? אֵימָא סֵיפָא: בּוֹדֵק הֵימֶנּוּ וּלְהַלָּן עֶשְׂרִים אַמָּה. מַנִּי? אִי רַבִּי שִׁמְעוֹן, עֶשְׂרִים וְתַרְתֵּין הָוְיָין! אִי רַבָּנַן, תַּמְנֵי סְרֵי הָוְיָין!
The Gemara asks: In accordance with which opinion did you interpret the mishna? If it is in accordance with the opinion of Rabbi Shimon, then say the latter clause of that mishna: If he finds an area of graves, he must examine from there outward twenty cubits to discover whether there are other corpses buried there. Since the burial formation is indicative of burial within a burial chamber of a catacomb, he should continue to investigate the whole area that would be occupied by a catacomb. The Gemara asks: Whose opinion is this? If it is the opinion of Rabbi Shimon, the distance one should be required to examine would be twenty-two cubits, which is the total length of a catacomb, i.e., two chambers of eight cubits with a courtyard of six cubits between them. If it is the opinion of the Rabbis, the distance one should be required to examine would be eighteen cubits, as each catacomb consists of two chambers of six cubits long with a chamber of six cubits between them.
[12] Гмара спрашивает: В соответствии с каким мнением ты истолковал Мишну? Если в соответствии с мнением Рабби Шимона, то скажи последнюю часть той Мишны: Если он нашёл участок могил, он должен обследовать оттуда наружу двадцать локтей, чтобы выяснить, нет ли там других погребённых трупов. Поскольку форма захоронения указывает на захоронение внутри погребальной камеры катакомбы, он должен продолжить исследовать всю область, которую заняла бы катакомба. Гмара спрашивает: Чьё это мнение? Если это мнение Рабби Шимона, то расстояние, которое он должен обследовать, было бы двадцать два локтя, что является общей длиной катакомбы, то есть две камеры по восемь локтей с двором в шесть локтей между ними. Если это мнение мудрецов, то расстояние, которое он должен обследовать, было бы восемнадцать локтей, так как каждая катакомба состоит из двух камер длиной по шесть локтей с двором в шесть локтей между ними.
לְעוֹלָם רַבָּנַן הִיא, וּכְגוֹן דִּבְדַק בַּאֲלַכְסוֹנָא.
The Gemara answers: Actually, the mishna is in accordance with the opinion of the Rabbis, and it is necessary to examine twenty cubits in a case where he examined along the diagonal of the catacomb, which is longer than its length.
[13] Гмара отвечает: На самом деле Мишна соответствует мнению мудрецов, и необходимо обследовать двадцать локтей в случае, когда он обследовал катакомбу по диагонали, которая длиннее её длины.
וּמִדְּהָא בַּאֲלַכְסוֹנָא – הָא נָמֵי בַּאֲלַכְסוֹנָא; עֶשְׂרִים וְתַרְתֵּי הָוְיָין! חֲדָא בַּאֲלַכְסוֹנָא אָמְרִינַן, תְּרֵי בַּאֲלַכְסוֹן לָא אָמְרִינַן.
The Gemara asks: But since he examined this chamber along the diagonal, this second chamber on the other side of the courtyard should also be examined along the diagonal. If so, that would be twenty-two cubits. The Gemara answers: We say he should examine one chamber along the diagonal, but we do not say he should examine two chambers along the diagonal.
[14] Гмара спрашивает: Но раз он обследовал эту камеру по диагонали, то и вторую камеру на другой стороне двора следует обследовать по диагонали. Если так, то это было бы двадцать два локтя. Гмара отвечает: Мы говорим, что следует обследовать одну камеру по диагонали, но мы не говорим, что следует обследовать две камеры по диагонали.