דף 22
Chagigah 22b
Display Settings
Font Size
Text Width
Line Spacing
Columns
Bookmarks
No bookmarks yet. Click the bookmark button to save your position.
לְעַצְמוֹ טִהַרְנוּ.
we declared them pure for the am ha’aretz himself, not for ḥaverim, since ḥaverim in any event do not consider anything touched by an am ha’aretz to be pure. A ḥaver would therefore never relate to the food of an am ha’aretz as pure, and he would not use the earthenware vessels of an am ha’aretz for preparation of pure food, since an earthenware vessel cannot be purified through immersion. However, he might borrow a metal vessel, for instance, and purify it through immersion before using it for pure food.
мы объявили их Тагор для самого Ам га-арец, а не для Хаверим, поскольку Хаверим в любом случае не считают Тагор ничего, к чему прикасался Ам га-арец. Поэтому Хавер никогда не будет относиться к пище Ам га-арец как к Тагор, и он не будет пользоваться глиняными сосудами Ам га-арец для приготовления чистой пищи, поскольку глиняный сосуд нельзя очистить посредством окунания. Однако он может, например, взять взаймы металлический сосуд и очистить его посредством окунания, прежде чем использовать его для чистой пищи.
אֲבָל נְטַהֵר אֶת הַכְּלִי, שֶׁטׇּהֳרָתוֹ לְךָ וָלוֹ?
But how can we purify a vessel of metal and other materials, whose purity would be relevant both for you and for him? A ḥaver may one day borrow a metal vessel from the am ha’aretz, and not realize that it was once inside an earthenware vessel in the same room as a corpse and as a result requires extensive purification from corpse contamination through the ashes of the red heifer, rather than mere immersion. Therefore, the am ha’aretz is informed that his vessels of metal and other materials have contracted impurity from the corpse, and must undergo the extensive purification process, and after this is done these vessels will now be fit for use of the ḥaver after mere immersion.
Но как мы можем очистить сосуд из металла и других материалов, чья чистота была бы существенна и для вас, и для него? Хавер может однажды взять взаймы металлический сосуд у Ам га-арец и не знать, что он когда-то находился внутри глиняного сосуда в той же комнате, что и труп, и потому требует обширного очищения от трупной Тумы посредством пепла красной коровы, а не простого окунания. Поэтому Ам га-арец сообщают, что его сосуды из металла и других материалов приобрели Туму от трупа и должны пройти обширный процесс очищения; и после того как это будет сделано, эти сосуды будут теперь пригодны для пользования Хавера после одного лишь окунания.
תַּנְיָא, אָמַר רַבִּי יְהוֹשֻׁעַ: בּוֹשַׁנִי מִדִּבְרֵיכֶם, בֵּית שַׁמַּאי! אֶפְשָׁר אִשָּׁה לָשָׁה בַּעֲרֵיבָה — אִשָּׁה וַעֲרֵיבָה טְמֵאִין שִׁבְעָה, וּבָצֵק טָהוֹר? לוֹגִין מָלֵא מַשְׁקִין — לוֹגִין טָמֵא טוּמְאַת שִׁבְעָה, וּמַשְׁקִין טְהוֹרִין?!
It is taught in a baraita with regard to this debate between Beit Shammai and Beit Hillel: Rabbi Yehoshua said: I am ashamed of your words, Beit Shammai, for they are illogical. Is it possible that there should be a corpse on the first floor, with an earthenware vessel blocking the opening to the second story, and a woman is standing upstairs kneading dough in a metal bowl, and the woman and the bowl are impure for seven days owing to the impurity of the corpse, while the dough inside the trough is pure? For that would be the result according to Beit Shammai, who distinguishes between food and earthenware vessels on the one hand and metal vessels on the other. Similarly: Is it possible that there is a metal pitcher [login] full of liquid in the second story, and the pitcher should be impure with impurity of seven days, while the liquids remain pure?
Учат в Барайта относительно этого спора между Бейт Шаммай и Бейт Гиллель: Рабби Йехошуа сказал: Мне стыдно за ваши слова, Бейт Шаммай, ибо они нелогичны. Возможно ли, чтобы на первом этаже был труп, а глиняный сосуд перекрывал отверстие на второй этаж, и женщина стоит наверху, замешивая тесто в металлической миске, и женщина и миска Тамэ на семь дней из-за трупной Тумы, тогда как тесто в корыте Тагор? Ведь таков был бы результат по мнению Бейт Шаммай, которые различают между пищей и глиняными сосудами, с одной стороны, и металлическими сосудами — с другой. Подобным образом: Возможно ли, чтобы на втором этаже стоял металлический кувшин [логин], полный жидкости, и кувшин был Тамэ Тумой семи дней, тогда как жидкости оставались бы Тагор?
נִטְפַּל לוֹ תַּלְמִיד אֶחָד מִתַּלְמִידֵי בֵּית שַׁמַּאי, אָמַר לוֹ: אוֹמַר לְךָ טַעְמָן שֶׁל בֵּית שַׁמַּאי. אָמַר לוֹ: אֱמוֹר. אָמַר לוֹ: כְּלִי טָמֵא — חוֹצֵץ אוֹ אֵינוֹ חוֹצֵץ? אָמַר לוֹ: אֵינוֹ חוֹצֵץ. כְּלִי שֶׁל עַם הָאָרֶץ — טָמֵא אוֹ טָהוֹר? אָמַר לוֹ: טָמֵא. וְאִם אַתָּה אוֹמֵר לוֹ ״טָמֵא״, כְּלוּם מַשְׁגִּיחַ עָלֶיךָ? וְלֹא עוֹד, אֶלָּא שֶׁאִם אַתָּה אוֹמֵר לוֹ ״טָמֵא״, אוֹמֵר לְךָ: ״שֶׁלִּי טָהוֹר וְשֶׁלְּךָ טָמֵא״.
After Rabbi Yehoshua posed this question, one student from among the students of Beit Shammai approached him and said to him: I will tell you Beit Shammai’s reasoning. He said to him: Speak. He said to him: Does an impure vessel serve as a barrier to corpse contamination or does it not serve as a barrier? Rabbi Yehoshua said to him: It does not serve as a barrier. The student asked further: And is a vessel of an am ha’aretz pure or impure? He said to him: Impure. The student responded: And if you tell him that his vessel is impure, will he pay attention to you at all? Clearly he will not. What is more, if you say to him that it is impure, he will say to you: On the contrary, my vessel is pure and yours is impure.
После того как Рабби Йехошуа задал этот вопрос, один ученик из учеников Бейт Шаммай подошёл к нему и сказал ему: Я скажу тебе рассуждение Бейт Шаммай. Он сказал ему: Говори. Он сказал ему: Тамэ сосуд служит преградой для трупной Тумы или не служит преградой? Рабби Йехошуа сказал ему: Не служит преградой. Ученик спросил далее: А сосуд Ам га-арец Тагор или Тамэ? Он сказал ему: Тамэ. Ученик ответил: А если ты скажешь ему, что его сосуд Тамэ, будет ли он вообще обращать на тебя внимание? Ясно, что нет. Более того, если ты скажешь ему, что он Тамэ, он скажет тебе: Напротив, мой сосуд Тагор, а твой — Тамэ.
וְזֶהוּ טַעְמָן שֶׁל בֵּית שַׁמַּאי.
And that is Beit Shammai’s reasoning: Food, drink, and earthenware vessels inside a sealed earthenware vessel remain pure, as, since they belong to an am ha’aretz, a ḥaver will not eat the food or borrow the earthenware vessel. Vessels of metal or similar materials may one day be borrowed by a ḥaver, however, and therefore Beit Shammai declared these to be impure.
И таково рассуждение Бейт Шамая: пища, питьё и глиняные сосуды, находящиеся внутри запечатанного глиняного сосуда, остаются Тагор, ибо, поскольку они принадлежат Ам га-арец, Хавер не станет есть эту пищу и не станет одалживать глиняный сосуд. Однако сосуды из металла или подобных материалов когда-нибудь могут быть одолжены Хавером, и потому Бейт Шамай объявили их Тамэ.
מִיָּד הָלַךְ רַבִּי יְהוֹשֻׁעַ וְנִשְׁתַּטַּח עַל קִבְרֵי בֵּית שַׁמַּאי, אָמַר: נַעֲנֵיתִי לָכֶם עַצְמוֹת בֵּית שַׁמַּאי! וּמָה סְתוּמוֹת שֶׁלָּכֶם כָּךְ, מְפוֹרָשׁוֹת — עַל אַחַת כַּמָּה וְכַמָּה. אָמְרוּ: כׇּל יָמָיו הוּשְׁחֲרוּ שִׁינָּיו מִפְּנֵי תַּעֲנִיּוֹתָיו.
Once he heard the logic behind Beit Shammai’s opinion, Rabbi Yehoshua immediately went and prostrated himself on the graves of Beit Shammai, i.e., the students and proponents of Shammai, and said: I humble myself before you, bones of Beit Shammai. If such clarity and wisdom is found in your rulings that you stated and left unexplained, all the more so must this be the case in your rulings when they were stated and explained. People said of Rabbi Yehoshua: Throughout his days his teeth darkened because of all his fasts that he undertook to atone for having spoken inappropriately of Beit Shammai.
Услышав логику, лежащую в основе мнения Бейт Шамая, Рабби Йехошуа тотчас пошёл и пал ниц на могилах Бейт Шамая, то есть учеников и сторонников Шамая, и сказал: Смиряюсь я перед вами, кости Бейт Шамая. Если такая ясность и мудрость есть в ваших постановлениях, которые вы высказали и оставили без объяснения, то тем более должно быть так в ваших постановлениях, когда они были высказаны и объяснены. Люди говорили о Рабби Йехошуа: во все дни его зубы темнели из‑за всех постов, которые он принимал на себя, чтобы искупить то, что говорил неподобающим образом о Бейт Шамая.
קָתָנֵי מִיהַת ״לְךָ וָלוֹ״, אַלְמָא שָׁאֲלִינַן מִינַּיְיהוּ! כִּי שָׁיְילִינַן מִינַּיְיהוּ מַטְבְּלִינַן לְהוּ.
The Gemara returns to its main point. In any event, this mishna teaches that the status of the vessels of an am ha’aretz is relevant both for you and for him. Apparently, then, we ḥaverim may borrow vessels from amei ha’aretz. The question therefore arises: Why are the Sages not concerned that amei ha’aretz may immerse vessels inside of other vessels in an inappropriate way, so that they will remain unpurified when borrowed by a ḥaver? The Gemara answers: For when we ḥaverim borrow vessels from them we immerse them before using them. It is therefore inconsequential to us if their vessels were not immersed properly beforehand.
Гмара возвращается к своей основной мысли. Во всяком случае, эта Мишна учит, что статус сосудов Ам га-арец имеет значение и для тебя, и для него. Следовательно, мы, Хаверим, можем одалживать сосуды у Амей га-арец. Поэтому возникает вопрос: почему Мудрецы не опасаются, что Амей га-арец могут погружать сосуды внутри других сосудов неподобающим образом, так что они останутся неочищенными, когда их одолжит Хавер? Гмара отвечает: ибо когда мы, Хаверим, одалживаем у них сосуды, мы погружаем их перед использованием. Поэтому для нас несущественно, были ли их сосуды погружены должным образом заранее.
אִי הָכִי, נַיהְדְּרוּ לְהוּ בֵּית הִלֵּל לְבֵית שַׁמַּאי: כִּי שָׁאֲלִינַן מִינַּיְיהוּ מַטְבְּלִינַן לְהוּ! טְמֵא מֵת בָּעֵי הַזָּאָה שְׁלִישִׁי וּשְׁבִיעִי, וּמָנָא לְשִׁבְעָה יוֹמֵי לָא מוֹשְׁלִי אִינָשֵׁי.
The Gemara asks: If so, let Beit Hillel respond to Beit Shammai. They can respond as follows: When we borrow vessels from them we immerse them, and that is why we rule that vessels of metal or similar materials are pure. The Gemara explains: That dispute is referring to the impurity of a corpse. And that which becomes impure by proximity to a corpse requires sprinkling of the red heifer’s ashes on the third and seventh days of its purification, and people do not generally lend vessels for seven days. The solution the ḥaver implements of immersing vessels that he borrows from an am ha’aretz is effective only for other impurities, but not for the impurity imparted by a corpse.
Гмара спрашивает: если так, пусть Бейт Гилель ответят Бейт Шамаю. Они могут ответить так: когда мы одалживаем у них сосуды, мы погружаем их, и потому мы постановляем, что сосуды из металла или подобных материалов — Тагор. Гмара объясняет: тот спор относится к Тума от трупа. А то, что становится Тамэ из‑за близости к трупу, требует окропления пеплом красной телицы в третий и седьмой дни его очищения, и люди обычно не одалживают сосуды на семь дней. Решение, которое Хавер применяет, погружая сосуды, одолженные у Ам га-арец, эффективно лишь для других Тума, но не для Тума, передаваемой трупом.
וְאַטְּבִילָה לָא מְהֵימְנִי? וְהָתַנְיָא: נֶאֱמָנִין עַמֵּי הָאָרֶץ עַל טׇהֳרַת טְבִילַת טְמֵא מֵת!
The Gemara poses a question with regard to the halakha that a ḥaver must immerse vessels that he borrows from an am ha’aretz: But is it so that amei ha’aretz are not trusted with regard to immersion? Isn’t it taught in a baraita: Amei ha’aretz are trusted with regard to the purification process of immersion of that which has become impure by contact with a corpse? In addition to being sprinkled with purification water on the third and seventh days, a person or article that has been in contact with a corpse must also undergo immersion on the seventh day. An am ha’aretz is believed when he says that he has performed this immersion.
Гмара ставит вопрос относительно Галахи, что Хавер должен погружать сосуды, которые он одалживает у Ам га-арец: но разве так, что Амей га-арец не заслуживают доверия относительно погружения? Разве не учат в Барайта: Амей га-арец заслуживают доверия относительно процесса очищения посредством погружения того, что стало Тамэ при соприкосновении с трупом? Помимо окропления очистительной водой в третий и седьмой дни, человек или предмет, соприкасавшийся с трупом, должен также пройти погружение в седьмой день. Ам га-арец считается заслуживающим доверия, когда он говорит, что совершил это погружение.
אָמַר אַבָּיֵי, לָא קַשְׁיָא: הָא בְּגוּפוֹ, הָא בְּכֵלָיו. רָבָא אָמַר: אִידֵּי וְאִידֵּי בְּכֵלָיו, וְלָא קַשְׁיָא: הָא דְּאָמַר ״מֵעוֹלָם לֹא הִטְבַּלְתִּי כְּלִי בְּתוֹךְ כְּלִי״, וְהָא דְּאָמַר ״הִטְבַּלְתִּי, אֲבָל לֹא הִטְבַּלְתִּי בִּכְלִי שֶׁאֵין בְּפִיו כִּשְׁפוֹפֶרֶת הַנּוֹד״.
The Gemara presents two answers for this question. Abaye said one answer: This is not difficult. This baraita, which teaches that an am ha’aretz is trusted, is referring to the immersion of his body, whereas this teaching of the Gemara that amei ha’aretz are not trusted concerning immersion deals with his vessels. Rava said a different answer: Both this and that, both the baraita and the Gemara’s teaching, refer to the vessels of an am ha’aretz, and it is nevertheless not difficult. This baraita, which teaches that an am ha’aretz is trusted, is referring to an am ha’aretz who said: I never immersed one vessel inside another, which is a statement that we accept. And this teaching of the Gemara that amei ha’aretz are not trusted deals with one who said: I have immersed vessels inside of other vessels, but I did not immerse with a vessel whose mouth does not have the width of the tube of a wineskin. It is with regard to such details that an am ha’aretz cannot be trusted.
Гмара приводит два ответа на этот вопрос. Абая сказал один ответ: это не трудно. Эта Барайта, которая учит, что Ам га-арец заслуживает доверия, относится к погружению его тела, тогда как это учение Гмары, что Амей га-арец не заслуживают доверия относительно погружения, касается его сосудов. Рава сказал другой ответ: и то и это, и Барайта и учение Гмары, относятся к сосудам Ам га-арец, и всё же это не трудно. Эта Барайта, которая учит, что Ам га-арец заслуживает доверия, относится к Ам га-арец, который сказал: я никогда не погружал один сосуд внутри другого, — утверждение, которое мы принимаем. А это учение Гмары, что Амей га-арец не заслуживают доверия, касается того, кто сказал: я погружал сосуды внутри других сосудов, но я не погружал с сосудом, у которого устье не имеет ширины трубки винного меха. Именно в отношении таких деталей Ам га-арец не может считаться заслуживающим доверия.
וְהָתַנְיָא: נֶאֱמָן עַם הָאָרֶץ לוֹמַר פֵּירוֹת לֹא הוּכְשְׁרוּ, אֲבָל אֵינוֹ נֶאֱמָן לוֹמַר פֵּירוֹת הוּכְשְׁרוּ אֲבָל לֹא נִטְמְאוּ.
And so it was taught in a baraita to this effect: An am ha’aretz is trusted to say that produce has not been made susceptible to impurity, i.e., that it has never come into contact with water, but he is not trusted to say that the produce has been made susceptible to impurity but has not actually become impure. This baraita shows that amei ha’aretz are trusted concerning basic facts, but not concerning matters that require detailed knowledge and scrupulous care.
И так было учено в Барайта в этом смысле: Ам га-арец заслуживает доверия, чтобы сказать, что плоды не были сделаны восприимчивыми к Тума, то есть что они никогда не соприкасались с водой, но он не заслуживает доверия, чтобы сказать, что плоды были сделаны восприимчивыми к Тума, но на самом деле не стали Тамэ. Эта Барайта показывает, что Амей га-арец заслуживают доверия относительно основных фактов, но не относительно вопросов, требующих детального знания и скрупулёзной осторожности.
וְאַגּוּפוֹ מִי מְהֵימַן? וְהָתַנְיָא: חָבֵר שֶׁבָּא לְהַזּוֹת — מַזִּין עָלָיו מִיָּד, עַם הָאָרֶץ שֶׁבָּא לְהַזּוֹת — אֵין מַזִּין עָלָיו עַד שֶׁיַּעֲשֶׂה בְּפָנֵינוּ שְׁלִישִׁי וּשְׁבִיעִי!
The Gemara poses a question with regard to Abaye’s opinion: And is an am ha’aretz really trusted concerning his body, when he claims to have immersed? Isn’t it taught in a baraita: Concerning a ḥaver who comes before those in charge of sprinkling water of purification to be sprinkled with that water, and claims that the requisite three days have passed since his contamination by a corpse, they may sprinkle upon him immediately. But concerning an am ha’aretz who comes before them and claims that three days have passed, they may not sprinkle upon him until he performs and counts in our presence the third day and the seventh day? This shows that an am ha’aretz is not trusted concerning the purity of his own body.
Гмара ставит вопрос относительно мнения Абая: и разве Ам га-арец действительно заслуживает доверия относительно своего тела, когда он утверждает, что погрузился? Разве не учат в Барайта: относительно Хавера, который приходит к тем, кто отвечает за окропление очистительной водой, чтобы его окропили этой водой, и утверждает, что прошли требуемые три дня с момента его осквернения трупом, — могут окропить его немедленно. Но относительно Ам га-арец, который приходит к ним и утверждает, что прошли три дня, — не могут окропить его, пока он не совершит и не отсчитает в нашем присутствии третий день и седьмой день. Это показывает, что Ам га-арец не заслуживает доверия относительно Тагара собственного тела.
אֶלָּא אָמַר אַבָּיֵי: מִתּוֹךְ חוֹמֶר שֶׁהֶחְמַרְתָּ עָלָיו בִּתְחִילָּתוֹ, הֵקַלְתָּ עָלָיו בְּסוֹפוֹ.
Rather, Abaye said, modifying his previous explanation: Because of the stringency that you applied to the am ha’aretz in his beginning, i.e., at the beginning of the purification process, by not allowing him to purify himself without first ensuring that he has not been in contact with a corpse for three days, you may be lenient with him in his end, in that he is trusted regarding having immersed at the end of the seven days, removing the impurity contracted through contact with a corpse.
Скорее, сказал Абая, изменяя своё прежнее объяснение: из‑за строгости, которую вы применили к Ам га-арец в его начале, то есть в начале процесса очищения, не позволяя ему очищаться, не удостоверившись прежде, что он не соприкасался с трупом в течение трёх дней, вы можете быть снисходительны к нему в его конце — в том, что ему доверяют относительно того, что он погрузился в конце семи дней, устраняя Тума, приобретённую через соприкосновение с трупом.
אֲחוֹרַיִם וָתוֹךְ. מַאי אֲחוֹרַיִם וָתוֹךְ?
§ The mishna teaches: The halakhot of the back of a vessel and its inside apply to vessels used for teruma, but not for sacrificial food. The Gemara asks: What is the meaning of: The back and its inside?
§ Мишна учит: Галахот задней стороны сосуда и его внутренности применяются к сосудам, используемым для Трума, но не для жертвенной пищи. Гмара спрашивает: каков смысл: «задняя сторона и его внутренность»?
כְּדִתְנַן: כְּלִי שֶׁנִּטְמָא אֲחוֹרָיו בְּמַשְׁקִין — אֲחוֹרָיו טְמֵאִין, תּוֹכוֹ, אוֹגְנוֹ, אׇזְנוֹ, וְיָדָיו — טְהוֹרִין. נִטְמָא תּוֹכוֹ — כּוּלּוֹ טָמֵא.
The Gemara explains. As we learned in a mishna (Keilim 25:6): A vessel whose back part, as opposed to its inside, was defiled by contact with impure liquid. Its back is impure, while its other parts, such as its inside, its rim, its ear-shaped handles, and its straight handles are pure. By Torah law, foods and liquids cannot impart ritual impurity to a vessel at all, but by rabbinic law liquids can. In order to clarify that it is only a rabbinic decree, they instituted that the impurity thereby imparted, if the liquid touched the outside of the vessel, should affect only the part touched by the liquid, but not its inside or the other parts of its outside. However, if its inside was defiled, even by impurity only according to rabbinic law, it is all impure. This halakha applies only to teruma, but regarding offerings, the defilement of any part of the vessel renders it all impure.
Гмара объясняет. Как мы учили в Мишне (Кеилим 25:6): сосуд, чья задняя часть, в отличие от его внутренности, была осквернена соприкосновением с нечистой жидкостью. Его задняя сторона — Тамэ, тогда как другие его части, такие как его внутренность, его край, его ушкообразные ручки и его прямые ручки — Тагор. По закону Торы пища и жидкости вообще не могут передавать Тума сосуду, но по постановлению мудрецов жидкости могут. Чтобы прояснить, что это лишь постановление мудрецов, они установили, что Тума, переданная таким образом, если жидкость коснулась внешней стороны сосуда, должна затрагивать только ту часть, которой коснулась жидкость, но не его внутренность и не другие части его внешней стороны. Однако если была осквернена его внутренность, даже Тума лишь по постановлению мудрецов, — он весь Тамэ. Эта Галаха относится только к Трума, но относительно Корбанот осквернение любой части сосуда делает его весь Тамэ.
וּבֵית הַצְּבִיטָה וְכוּ׳. מַאי בֵּית הַצְּבִיטָה? אָמַר רַב יְהוּדָה אָמַר שְׁמוּאֵל: מָקוֹם שֶׁצּוֹבְטוֹ, וְכֵן הוּא אוֹמֵר: ״וַיִּצְבׇּט לָהּ קָלִי״. רַבִּי אַסִּי אָמַר רַבִּי יוֹחָנָן: מָקוֹם שֶׁנְּקִיֵּי הַדַּעַת צוֹבְעִין.
§ The mishna teaches: And its place for gripping. The Gemara asks: What is the meaning of: Place for gripping [beit hatzevita]? Rav Yehuda said that Shmuel said: It is the place where he grips the vessel in order to pass [tzovet] it, a kind of indentation used for grasping the vessel. And similarly it states: “And he pinched [vayitzbat] some parched corn for her” (Ruth 2:14), which means that he gave her a little of the corn. Therefore, the term is referring to a place on the vessel used to grasp it. Rabbi Asi said that Rabbi Yoḥanan said: It is the place that fastidious people use for dipping. A small receptacle for spices and the like would be attached to the sides of vessels for dipping one’s food.
§ Мишна учит: «и место для удерживания». Гмара спрашивает: каков смысл: место для удерживания [бейт хацевита]? Рав Йехуда сказал, что Шмуэль сказал: это место, где он держит сосуд, чтобы передать [цовет] его, — своего рода выемка, используемая для захвата сосуда. И подобным образом сказано: «и он отщипнул [ваицбат] для неё немного поджаренного зерна» (Рут 2:14), что означает, что он дал ей немного зерна. Следовательно, термин относится к месту на сосуде, используемому, чтобы держать его. Рабби Аси сказал, что Рабби Йоханан сказал: это место, которым щепетильные люди пользуются для обмакивания. Маленький сосудец для пряностей и тому подобного прикрепляли к бокам сосудов, чтобы обмакивать в него пищу.
תָּנֵי רַב בִּיבִי קַמֵּיהּ דְּרַב נַחְמָן: כׇּל הַכֵּלִים אֵין לָהֶם אֲחוֹרַיִם וָתוֹךְ, אֶחָד קׇדְשֵׁי הַמִּקְדָּשׁ וְאֶחָד קׇדְשֵׁי הַגְּבוּל. אֲמַר לֵיהּ: קׇדְשֵׁי הַגְּבוּל מַאי נִינְהוּ — תְּרוּמָה, וְהָתְנַן: אֲחוֹרַיִם וָתוֹךְ וּבֵית הַצְּבִיטָה לִתְרוּמָה!
Rav Beivai taught the following baraita before Rav Naḥman: No vessels have this difference between the back and inside, whether they are vessels used for consecrated foods of the Temple or those used for consecrated foods of outlying areas, i.e., outside the Temple. In these cases, if one of the parts of the vessel was defiled with impure liquids the entire vessel becomes impure. Rav Naḥman said to him: What are these consecrated foods of outlying areas mentioned in the baraita? This term is usually applied to teruma, but if so the baraita contradicts the mishna. For didn’t we learn in the mishna: The halakhot of the back of a vessel and its inside and its place for gripping apply to vessels used for teruma?
Рав Бейвай учил следующую Барайта перед Рав Нахманом: ни у каких сосудов нет этого различия между задней стороной и внутренностью — будь то сосуды, используемые для освящённой пищи Бейт га-Микдаш, или те, что используются для освящённой пищи окраинных мест, то есть вне Храма. В этих случаях, если одна из частей сосуда была осквернена нечистыми жидкостями, весь сосуд становится Тамэ. Рав Нахман сказал ему: что это за «освящённая пища окраинных мест», упомянутая в Барайта? Этот термин обычно применяется к Трума, но если так, Барайта противоречит Мишне. Ведь разве мы не учили в Мишне: Галахот задней стороны сосуда и его внутренности и его места для удерживания применяются к сосудам, используемым для Трума?
דִּלְמָא לְחוּלִּין שֶׁנַּעֲשׂוּ עַל טׇהֳרַת הַקּוֹדֶשׁ קָאָמְרַתְּ.
Rav Naḥman continued: Perhaps when you said the consecrated foods of outlying areas you were not referring to teruma, but rather you are speaking of non-sacred food prepared according to the standards of purity of sacrificial food, and you called them consecrated foods of outlying areas because this level of purity can be observed outside the Temple as well.
Рав Нахман продолжил: возможно, когда ты сказал «освящённая пища окраинных мест», ты не имел в виду Трума, а скорее говоришь о будничной пище, приготовленной по стандартам Тагара жертвенной пищи, и назвал её «освящённой пищей окраинных мест», потому что этот уровень Тагара может соблюдаться и вне Храма.
אַדְכַּרְתַּן מִילְּתָא דְּאָמַר רַבָּה בַּר אֲבוּהּ: אַחַת עֶשְׂרֵה מַעֲלוֹת שָׁנוּ כָּאן; שֵׁשׁ רִאשׁוֹנוֹת — בֵּין לַקּוֹדֶשׁ, בֵּין לְחוּלִּין שֶׁנַּעֲשׂוּ עַל טׇהֳרַת הַקּוֹדֶשׁ, אַחֲרוֹנוֹת — לַקּוֹדֶשׁ, אֲבָל לֹא לְחוּלִּין שֶׁנַּעֲשׂוּ עַל טׇהֳרַת הַקּוֹדֶשׁ.
In the course of this discussion Rav Naḥman said to Rav Beivai: You have now reminded me of something that Rabba bar Avuh said concerning this issue: They taught eleven stringencies of sacrificial food here in the mishna. The first six apply both to sacrificial food and to non-sacred food prepared according to the standards of purity of sacrificial food, whereas the last five apply only to sacrificial foods but not to non-sacred food prepared according to the standards of purity of sacrificial food. Rabba bar Avuh’s statement therefore corroborates the interpretation of the baraita as dealing with non-sacred food prepared according to the standards of purity of sacrificial foods.
В ходе этого обсуждения Рав Нахман сказал Рав Бейваю: теперь ты напомнил мне о том, что Рабба бар Авух сказал по этому вопросу: здесь, в Мишне, учили одиннадцать строгостей жертвенной пищи. Первые шесть относятся и к жертвенной пище, и к будничной пище, приготовленной по стандартам Тагара жертвенной пищи, тогда как последние пять относятся только к жертвенной пище, но не к будничной пище, приготовленной по стандартам Тагара жертвенной пищи. Следовательно, высказывание Раббы бар Авуха подтверждает толкование Барайта как относящейся к будничной пище, приготовленной по стандартам Тагара жертвенной пищи.
הַנּוֹשֵׂא אֶת הַמִּדְרָס — נוֹשֵׂא אֶת הַתְּרוּמָה, אֲבָל לֹא אֶת הַקּוֹדֶשׁ. קוֹדֶשׁ, מַאי טַעְמָא לָא? מִשּׁוּם מַעֲשֶׂה שֶׁהָיָה. דְּאָמַר רַב יְהוּדָה אָמַר שְׁמוּאֵל: מַעֲשֶׂה בְּאֶחָד שֶׁהָיָה מַעֲבִיר חָבִית שֶׁל יֵין קוֹדֶשׁ מִמָּקוֹם לְמָקוֹם,
§ The mishna teaches: One who carries an object trodden by a zav may carry teruma at the same time, if he is careful that neither he nor the impure object come into contact with the teruma, but this may not be done with sacrificial food. The Gemara asks: Concerning sacrificial food, what is the reason that he may not carry it? As long as contact with the food is prevented, why should he not carry sacrificial food as well? The Gemara answers: This enactment was made due to an incident that occurred. As Rav Yehuda said that Shmuel said: There was once an incident involving someone who was transferring a barrel of sacrificial wine from one place to another,
§ Мишна учит: Тот, кто несёт предмет, на который наступал зав, может одновременно нести Труму, если он осторожен, чтобы ни он сам, ни нечистый предмет не соприкоснулись с Трумой, но так нельзя поступать с жертвенной пищей. Гмара спрашивает: Что касается жертвенной пищи, какова причина, что ему нельзя нести её? Пока предотвращено соприкосновение с пищей, почему бы ему не нести также и жертвенную пищу? Гмара отвечает: Это постановление было установлено из‑за случая, который произошёл. Как сказал Рав Йегуда, что сказал Шмуэль: Однажды был случай с человеком, который переносил бочку жертвенного вина из одного места в другое,