דף 10
Pesachim 10a
Display Settings
Font Size
Text Width
Line Spacing
Columns
Bookmarks
No bookmarks yet. Click the bookmark button to save your position.
בִּתְרוּמָה דְּרַבָּנַן. בְּחָמֵץ דְּאוֹרָיְיתָא מִי אָמְרִינַן?! אַטּוּ בְּדִיקַת חָמֵץ דְּאוֹרָיְיתָא? דְּרַבָּנַן הִיא! דְּמִדְּאוֹרָיְיתָא בְּבִיטּוּל בְּעָלְמָא סַגִּי לֵיהּ.
only with regard to teruma that in modern times is sacred by rabbinic law, as the Torah obligation to separate teruma was abrogated after the destruction of the First Temple. However, with regard to leavened bread, which is prohibited by Torah law, do we say that this principle applies? The Gemara responds: Is that to say that the search for leavened bread is required by Torah law? It is a rabbinic ordinance, as by Torah law, mere nullification is sufficient. Since the issue at hand is not the Torah prohibition of leaven but the rabbinic ordinance to search one’s house, this halakha is comparable to the case of baskets of teruma and non-sacred produce.
лишь в отношении трумы, которая в наше время свята по постановлению мудрецов, поскольку обязанность отделять труму по Торе была отменена после разрушения Первого Храма. Но в отношении хамца, запрещённого по Торе, разве мы скажем, что этот принцип применим? Гмара отвечает: разве проверка на хамец требуется по Торе? Это постановление мудрецов, ибо по Торе достаточно одного лишь битуля (аннулирования). Поскольку речь здесь идёт не о запрете хамца по Торе, а о постановлении мудрецов проверять свой дом, эта галаха сравнима со случаем корзин с трумой и будничными плодами.
צִבּוּר אֶחָד שֶׁל חָמֵץ וּלְפָנָיו שְׁנֵי בָתִּים בְּדוּקִין, וַאֲתָא עַכְבָּר וּשְׁקַל, וְלָא יָדְעִינַן אִי לְהַאי עָל אִי לְהַאי עָל — הַיְינוּ שְׁנֵי שְׁבִילִין. דִּתְנַן: שְׁנֵי שְׁבִילִין, אֶחָד טָמֵא וְאֶחָד טָהוֹר, וְהָלַךְ בְּאֶחָד מֵהֶן וְעָשָׂה טְהָרוֹת, וּבָא חֲבֵירוֹ וְהָלַךְ בַּשֵּׁנִי וְעָשָׂה טְהָרוֹת.
The Gemara presents another situation: In a case where there is one pile of leavened bread and before it there are two houses that were searched, and a mouse came and took a morsel from the pile, and we do not know if it entered this house or if it entered that house, this is akin to the case of two paths, as we learned in a mishna: There were two paths, one of which was ritually impure due to a corpse buried there, and one of which was ritually pure. And someone walked on one of them, but he does not remember which, and afterward he engaged in handling items of ritual purity, e.g., teruma or consecrated items; and another person came and walked on the second path, and he too does not remember which path it was, and he also engaged in handling items of ritual purity.
Гмара приводит ещё одну ситуацию: если есть одна куча хамца, а перед ней два проверенных дома, и пришла мышь и взяла кусок из кучи, а мы не знаем, вошла ли она в этот дом или в тот, — это подобно случаю двух дорог, как мы учили в мишне: были две дороги, одна из которых была ритуально нечиста из-за похороненного там трупа, а другая — чиста. И некто прошёл по одной из них, но не помнит, по какой, а затем занимался предметами ритуальной чистоты, например трумой или посвящёнными предметами; и пришёл другой человек и прошёл по второй дороге, и он тоже не помнит, по какой именно, и он тоже занимался предметами ритуальной чистоты.
רַבִּי יְהוּדָה אוֹמֵר: אִם נִשְׁאֲלוּ זֶה בִּפְנֵי עַצְמוֹ וְזֶה בִּפְנֵי עַצְמוֹ — טְהוֹרִין. שְׁנֵיהֶן בְּבַת אַחַת — טְמֵאִין. רַבִּי יוֹסִי אוֹמֵר: בֵּין כָּךְ וּבֵין כָּךְ טְמֵאִין.
Rabbi Yehuda says: If this one asked a Sage by himself, and that one asked a Sage by himself, they are both pure. When considered separately, each person retains his presumptive status of ritual purity. However, if they both came to ask at the same time, they are both ritually impure. Since one of the two certainly passed on the impure path, even though it is uncertain which, both are deemed impure due to that uncertainty. Rabbi Yosei says: One way or another they are both ritually impure.
Рабби Йеуда говорит: если этот спросил мудреца сам по себе и тот спросил мудреца сам по себе — оба чисты. Когда каждого рассматривают отдельно, за ним сохраняется его прежний статус ритуальной чистоты. Но если оба пришли спросить одновременно — оба нечисты. Поскольку один из двоих наверняка прошёл по нечистой дороге, хотя и неизвестно кто, оба признаются нечистыми из-за этого сомнения. Рабби Йосей говорит: так или иначе оба ритуально нечисты.
אָמַר רָבָא וְאִיתֵּימָא רַבִּי יוֹחָנָן: בְּבַת אַחַת — דִּבְרֵי הַכֹּל טְמֵאִין. בְּזֶה אַחַר זֶה — דִּבְרֵי הַכֹּל טְהוֹרִין. לֹא נֶחְלְקוּ אֶלָּא בְּבָא לְהִשָּׁאֵל עָלָיו וְעַל חֲבֵירוֹ. רַבִּי יוֹסֵי מְדַמֵּי לֵיהּ לְבַת אַחַת, וְרַבִּי יְהוּדָה מְדַמֵּי לֵיהּ לְזֶה אַחַר זֶה.
Rava said, and some say it was Rabbi Yoḥanan who said: If they came at the same time, everyone agrees that they are ritually impure, as even Rabbi Yehuda concedes that this is the halakha. If they came independently, one after the other, everyone agrees that they are ritually pure. They disagree only with regard to a case where one comes to ask about himself and about the other. Rabbi Yosei likens this case to one where they come to ask at the same time, and Rabbi Yehuda likens it to a case where they come one after the other.
Рава сказал, а некоторые говорят, что это сказал рабби Йоханан: если они пришли одновременно, все согласны, что они ритуально нечисты, ибо и рабби Йеуда признаёт, что таков закон. Если они пришли по отдельности, один за другим, все согласны, что они чисты. Спорят они лишь о случае, когда один приходит спросить о себе и о другом. Рабби Йосей уподобляет этот случай тому, когда они приходят спрашивать одновременно, а рабби Йеуда уподобляет его случаю, когда они приходят один за другим.
סָפֵק עָל, סָפֵק לָא עָל — הַיְינוּ בִּקְעָה, וּבִפְלוּגְתָּא דְּרַבִּי אֱלִיעֶזֶר וְרַבָּנַן.
The Gemara addresses another case: If one saw a mouse take leaven and there is uncertainty whether the mouse entered a house that was already searched and uncertainty whether the mouse did not enter that house, that is akin to the halakha of ritual impurity in a valley, and is subject to the dispute between Rabbi Eliezer and the Rabbis.
Гмара обращается к другому случаю: если человек видел, как мышь взяла хамец, и есть сомнение, вошла ли мышь в дом, который уже был проверен, или не вошла в этот дом, — это подобно закону о ритуальной нечистоте в долине и зависит от спора между рабби Элиэзером и мудрецами.
דִּתְנַן: הַנִּכְנָס לְבִקְעָה בִּימוֹת הַגְּשָׁמִים, וְטוּמְאָה בְּשָׂדֶה פְּלוֹנִית, וְאָמַר אֶחָד: הָלַכְתִּי בַּמָּקוֹם הַלָּז, וְאֵינִי יוֹדֵעַ אִם נִכְנַסְתִּי בְּאוֹתָהּ שָׂדֶה וְאִם לֹא נִכְנַסְתִּי. רַבִּי אֱלִיעֶזֶר מְטַהֵר, וַחֲכָמִים מְטַמְּאִין.
As we learned in a mishna with regard to one who enters a valley during the rainy season, when seeds are sprouting, people do not have permission to wander in the field of another, as they might harm the plants. For the purpose of this halakha a valley in the rainy season is considered a private domain, and there is a general principle that in the case of uncertainty concerning whether or not one contracted ritual impurity in a private domain he is ritually impure. And if there was ritual impurity in a certain field, and one person said: I walked in that place, in the valley, and I do not know whether I entered that field or whether I did not enter, Rabbi Eliezer deems him pure, and the Rabbis deem him impure.
Как мы учили в мишне относительно того, кто входит в долину в сезон дождей, когда всходят посевы: у людей нет права ходить по полю другого, ибо они могут повредить растения. Поэтому для целей этой галахи долина в сезон дождей считается частным владением, а есть общее правило: при сомнении, приобрёл ли человек ритуальную нечистоту в частном владении, он нечист. И если в некоем поле была ритуальная нечистота, и один человек сказал: я ходил в том месте, в долине, но не знаю, входил ли я в то поле или не входил, — рабби Элиэзер признаёт его чистым, а мудрецы признают его нечистым.
שֶׁהָיָה רַבִּי אֱלִיעֶזֶר אוֹמֵר: סְפֵק בִּיאָה — טָהוֹר, סְפֵק מַגַּע טוּמְאָה — טָמֵא.
Rabbi Eliezer deems him pure, as Rabbi Eliezer would say: Concerning uncertainty with regard to entry, i.e., whether or not he entered the place, he is ritually pure; however, if one certainly entered the place and the uncertainty is with regard to contact with ritual impurity, he is ritually impure. According to this opinion, the principle with regard to uncertain impurity in the private domain applies only in a case where the uncertainty is with regard to contact. The Rabbis, however, do not distinguish between these situations, as they maintain he is impure regardless of whether the uncertainty is with regard to entry or with regard to contact. This dispute applies to the case of whether or not one is required to conduct an additional search for leaven in a case where there is uncertainty whether or not leaven was taken into the house.
Рабби Элиэзер признаёт его чистым, ибо рабби Элиэзер говорил: при сомнении относительно входа, то есть вошёл ли он в это место или нет, он ритуально чист; но если он наверняка вошёл в это место и сомнение касается прикосновения к источнику нечистоты, он нечист. Согласно этому мнению, правило о сомнительной нечистоте в частном владении применяется лишь там, где сомнение касается прикосновения. Мудрецы же не различают эти положения, ибо они считают его нечистым независимо от того, касается ли сомнение входа или прикосновения. Этот спор относится и к вопросу о том, обязан ли человек провести дополнительную проверку на хамец в случае, когда есть сомнение, был ли хамец внесён в дом.
עָל, וּבְדַק וְלָא אַשְׁכַּח — פְּלוּגְתָּא דְּרַבִּי מֵאִיר וְרַבָּנַן, דִּתְנַן: הָיָה רַבִּי מֵאִיר אוֹמֵר: כׇּל דָּבָר שֶׁבְּחֶזְקַת טוּמְאָה, לְעוֹלָם הוּא בְּטוּמְאָתוֹ עַד שֶׁיִּוָּדַע לָךְ הַטּוּמְאָה הֵיכָן הִיא.
The Gemara discusses another case: If one saw a mouse enter a house with leaven in its mouth and someone searched and did not find any leaven there, this is akin to the dispute between Rabbi Meir and the Rabbis. As we learned in a mishna, Rabbi Meir would say: Any object that has the presumptive status of ritual impurity, i.e., it is certain that an impure object was buried in a particular place, that place forever remains in its ritual impurity, even if it was excavated and the source of impurity was not found, until it becomes known to you where the ritual impurity is. The assumption is that the impurity was not found because the search was not conducted properly.
Гмара обсуждает другой случай: если человек видел, как мышь вошла в дом с хамцом во рту, а затем провели проверку и никакого хамца там не нашли, — это подобно спору между рабби Меиром и мудрецами. Как мы учили в мишне, рабби Меир говорил: всякое место, за которым закрепился статус ритуальной нечистоты, то есть известно наверняка, что нечистый предмет был там зарыт, — это место навсегда остаётся в своей нечистоте, даже если его раскопали и источника нечистоты не нашли, до тех пор, пока тебе не станет известно, где эта нечистота. Предполагается, что нечистоту не нашли потому, что поиск был проведён ненадлежащим образом.
וַחֲכָמִים אוֹמְרִים: בּוֹדֵק עַד שֶׁמַּגִּיעַ לְסֶלַע אוֹ לְקַרְקַע בְּתוּלָה.
And the Rabbis say in this case: He continues searching until he reaches bedrock or virgin soil, under which there is certainly no ritual impurity. If he searched that extensively and failed to discover any impurity, it is apparently no longer there. This dispute applies to the aforementioned case involving leaven.
А мудрецы говорят в этом случае: он продолжает искать, пока не дойдёт до скальной породы или до девственной почвы, под которой ритуальной нечистоты заведомо нет. Если он искал столь тщательно и никакой нечистоты не обнаружил, её там, очевидно, больше нет. Этот спор относится и к упомянутому случаю с хамцом.
עָל, וּבְדַק וְאַשְׁכַּח — פְּלוּגְתָּא דְּרַבִּי וְרַבָּן שִׁמְעוֹן בֶּן גַּמְלִיאֵל.
The Gemara analyzes yet another case: If one saw a mouse enter a house with leaven in its mouth and one searched and found a morsel of leaven there, but there is uncertainty whether or not the morsel that he found is the morsel that the mouse took into the house, this would be akin to the dispute between Rabbi Yehuda HaNasi and Rabban Shimon ben Gamliel.
Гмара разбирает ещё один случай: если человек видел, как мышь вошла в дом с хамцом во рту, и он провёл проверку и нашёл там кусок хамца, но есть сомнение, тот ли это кусок, который мышь внесла в дом, — это подобно спору между рабби Йеудой а-Наси и рабаном Шимоном бен Гамлиэлем.
דְּתַנְיָא: שָׂדֶה שֶׁנֶּאֱבַד בָּהּ קֶבֶר — הַנִּכְנָס לְתוֹכָהּ טָמֵא. נִמְצָא בָּהּ קֶבֶר — הַנִּכְנָס לְתוֹכָהּ טָהוֹר, שֶׁאֲנִי אוֹמֵר: קֶבֶר שֶׁאָבַד הוּא קֶבֶר שֶׁנִּמְצָא — דִּבְרֵי רַבִּי. רַבָּן שִׁמְעוֹן בֶּן גַּמְלִיאֵל אוֹמֵר: תִּיבָּדֵק כׇּל הַשָּׂדֶה כּוּלָּהּ.
As it was taught in a baraita: With regard to a field in which a grave was lost, i.e., there is certainly a grave located in the field but its precise location is unknown, one who enters the field is ritually impure, as he might have stepped on the grave. If a grave was later found and marked in the field, one who enters and walks on the other parts of the field is ritually pure, as I say: The grave that was previously lost is the grave that was subsequently found. This is the statement of Rabbi Yehuda HaNasi. Rabban Shimon ben Gamliel says: The entire field must be searched, as perhaps the grave discovered is not the one that was lost. This dispute applies to the above case of leaven.
Как учили в барайте: о поле, в котором потеряна могила, то есть могила наверняка находится в этом поле, но её точное место неизвестно, — вошедший в это поле ритуально нечист, ибо мог наступить на могилу. Если же затем могилу нашли и обозначили в этом поле, то тот, кто входит и ходит по остальным частям поля, чист, ибо я говорю: могила, которая прежде была потеряна, — это та самая могила, которую потом нашли. Таковы слова рабби Йеуды а-Наси. Рабан Шимон бен Гамлиэль говорит: всё поле нужно обыскать, ибо, возможно, найденная могила — не та, что была потеряна. Этот спор относится и к вышеприведённому случаю с хамцом.
הִנִּיחַ תֵּשַׁע וּמָצָא עֶשֶׂר — פְּלוּגְתָּא דְּרַבִּי וְרַבָּנַן. דְּתַנְיָא: הִנִּיחַ מָנֶה וּמָצָא מָאתַיִם, חוּלִּין וּמַעֲשֵׂר שֵׁנִי מְעוֹרָבִין זֶה בָּזֶה — דִּבְרֵי רַבִּי.
The Gemara discusses another situation: If a person placed nine morsels of leaven and found ten, indicating that mice had added at least one morsel, this is akin to the dispute between Rabbi Yehuda HaNasi and the Rabbis. As it was taught in a baraita with regard to a person who placed a maneh, one hundred dinars, of second tithe, and found two hundred dinars: Since it is evident that someone came and placed at least one extra maneh there whose status is unclear, the pile is presumed to contain non-sacred money and second-tithe money intermingled with each other. The assumption is that the additional money is non-sacred, and it is impossible to determine which is the non-sacred money and which is the second-tithe money. This is the statement of Rabbi Yehuda HaNasi.
Гмара обсуждает другую ситуацию: если человек положил девять кусков хамца, а нашёл десять, что указывает на то, что мыши добавили по меньшей мере один кусок, — это подобно спору между рабби Йеудой а-Наси и мудрецами. Как учили в барайте о человеке, который положил мане, сто динаров, маасер шени, а нашёл двести динаров: поскольку очевидно, что кто-то пришёл и положил туда по меньшей мере ещё один мане, статус которого неясен, предполагается, что в этой куче будничные деньги и деньги маасер шени перемешаны друг с другом. Исходят из того, что добавленные деньги будничные, и невозможно определить, какие деньги будничные, а какие — маасер шени. Таковы слова рабби Йеуды а-Наси.
וַחֲכָמִים אוֹמְרִים: הַכֹּל חוּלִּין.
And the Rabbis say: It is all non-sacred money. Since someone else was clearly involved, it is possible that he took the maneh and left behind two hundred other dinars. Consequently, it is impossible to identify any of this money as the original maneh. This same reasoning can be applied to the case of leaven. Since there were undoubtedly mice present, it is possible that the mice took the morsels, moved them, and replaced them with other morsels. As a result, the entire house must be searched again.
А мудрецы говорят: все эти деньги будничные. Поскольку здесь явно был замешан кто-то другой, возможно, что он взял тот мане и оставил взамен двести иных динаров. Следовательно, невозможно опознать в этих деньгах изначальный мане. То же рассуждение применимо и к случаю с хамцом. Поскольку мыши там несомненно были, возможно, что мыши взяли куски, перенесли их и заменили другими кусками. Поэтому весь дом нужно проверить заново.
הִנִּיחַ עֶשֶׂר וּמָצָא תֵּשַׁע הַיְינוּ סֵיפָא, דְּתַנְיָא: הִנִּיחַ מָאתַיִם וּמָצָא מָנֶה — מָנֶה מוּנָּח וּמָנֶה מוּטָל, דִּבְרֵי רַבִּי.
The Gemara raises the reverse situation. If one placed ten morsels and found nine, this is comparable to the case mentioned in the latter clause of that same baraita, as it was taught in the baraita: If one left two hundred dinars of second-tithe money and found a maneh, presumably, one maneh from the initial two hundred remains placed, and the other maneh is taken and missing. This is the statement of Rabbi Yehuda HaNasi.
Гмара приводит обратную ситуацию. Если человек положил десять кусков, а нашёл девять, это сравнимо со случаем, упомянутым в последней части той же барайты, как учили в барайте: если человек оставил двести динаров денег маасер шени, а нашёл мане, то, по-видимому, один мане из первоначальных двухсот остался лежать, а другой мане взят и пропал. Таковы слова рабби Йеуды а-Наси.
וַחֲכָמִים אוֹמְרִים: הַכֹּל חוּלִּין.
And the Rabbis say, in keeping with their aforementioned opinion: It is all non-sacred money, as the assumption is that whoever took part of the money actually took it all, and this is a different maneh. Since it is different money, it is presumably non-sacred money, not second-tithe money. This dispute applies to the case where one finds fewer morsels of leaven than he left.
А мудрецы говорят, в согласии со своим упомянутым выше мнением: все эти деньги будничные, ибо предполагается, что тот, кто взял часть денег, на деле забрал их все, а это — другой мане. Раз это другие деньги, они, по-видимому, будничные, а не маасер шени. Этот спор относится и к случаю, когда человек находит меньше кусков хамца, чем оставил.