Pesachim 48b — Talmud Bavli — Tractate Pesachim

חֲמֵשֶׁת רְבָעִים קֶמַח וְעוֹד — חַיָּיבִין בַּחַלָּה. הָכִי קָאָמַר, קַבָּא מְלוֹגְנָאֵי נָמֵי אַהַאי שִׁיעוּרָא קָאֵי.

Dough made from five-quarters of a log of flour and a bit more obligates one to separate ḥalla? The Gemara answers that this is what Rav is saying: A kav from Melogna is the same measure as this, as it is not a regular kav but a larger measure, identical to the amount from which one is required to separate ḥalla.

тесто из пяти четвертей лога муки с небольшим обязывает отделять халу? Гмара отвечает: вот что говорит Рав: кав из Мелогны — это та же самая мера, ибо это не обычный кав, а бо́льшая мера, тождественная тому количеству, от которого обязаны отделять халу.

אָמַר רַב יוֹסֵף: הָנֵי נְשֵׁי דִידַן נְהוּג לְמֵיפָא קְפִיזָא קְפִיזָא לְפִיסְחָא. אֲמַר לֵיהּ אַבָּיֵי: מַאי דַּעְתָּיךְ, לְחוּמְרָא? חוּמְרָא דְּאָתֵי לִידֵי קוּלָּא הוּא, דְּקָא מַפְקַע לַהּ מֵחַלָּה.

Rav Yosef said: These women of our family ordinarily bake kefiza by kefiza, i.e., three-quarters of a log at a time, on Passover, since it is easier to prevent small quantities of dough from becoming leavened. Abaye said to him: What is your opinion? Do you tell them to do this in order to be stringent? That is a stringency that leads to a leniency, as by working with small quantities one removes the dough from the obligation to separate ḥalla.

Рав Йосеф сказал: эти женщины в нашей семье обычно пекут в песах кфиза за кфизой, то есть по три четверти лога за раз, поскольку малые количества теста легче уберечь от закисания. Сказал ему Абайе: каково твоё мнение? Ты велишь им так делать ради строгости? Но это строгость, ведущая к облегчению, ибо, работая с малыми количествами, человек выводит тесто из-под обязанности отделять халу.

אֲמַר לֵיהּ: דְּעָבְדָן כְּרַבִּי אֱלִיעֶזֶר, (דְּתַנְיָא,) רַבִּי אֱלִיעֶזֶר אוֹמֵר: הָרוֹדֶה וְנוֹתֵן לַסַּל — הַסַּל מְצָרְפָן לַחַלָּה. וְאָמַר רַב יְהוּדָה אָמַר שְׁמוּאֵל: הֲלָכָה כְּרַבִּי אֱלִיעֶזֶר.

Rav Yosef said to him: They do separate ḥalla from the dough, in accordance with the opinion of Rabbi Eliezer. As it was taught in a baraita that Rabbi Eliezer says: One who removes loaves of bread from an oven and places them in a basket, the basket combines them to reach the quantity from which one is required to separate ḥalla, even if each of the loaves would not attain the necessary measure for separating ḥalla on their own. And Rav Yehuda said that Shmuel said: The halakha is in accordance with the opinion of Rabbi Eliezer. Therefore, the women of Rav Yosef’s household would put all the finished matzot into a basket and separate ḥalla from them.

Сказал ему рав Йосеф: они всё же отделяют халу от теста — в соответствии с мнением рабби Элиэзера. Как учили в барайте, рабби Элиэзер говорит: если человек вынимает караваи хлеба из печи и кладёт их в корзину, корзина соединяет их до количества, от которого обязаны отделять халу, даже если каждый из караваев сам по себе нужной для отделения халы меры не достигает. А рав Йеуда сказал от имени Шмуэля: галаха по мнению рабби Элиэзера. Поэтому женщины дома рава Йосефа складывали всю готовую мацу в корзину и отделяли от неё халу.

אֲמַר לֵיהּ: וְהָא אִיתְּמַר עֲלַהּ, אָמַר רַבִּי יְהוֹשֻׁעַ בֶּן לֵוִי: לֹא שָׁנוּ אֶלָּא כִּכָּרוֹת שֶׁל בָּבֶל שֶׁנּוֹשְׁכוֹת זוֹ מִזּוֹ, אֲבָל כְּעָכִין — לָא. הָא אִיתְּמַר עֲלַהּ, אָמַר רַבִּי חֲנִינָא: אֲפִילּוּ כְּעָכִין.

Abaye said to him: But wasn’t it stated with regard to that baraita that Rabbi Yehoshua ben Levi said: They taught that a basket combines the loaves only with regard to Babylonian loaves that bite from one another. In other words, the loaves are slightly attached, and when one separates them, a bit from one loaf comes off with the other loaf. However, it does not apply to long, rod-like loaves [ke’akhin] that were baked separately. Therefore, that principle cannot be applied to the case discussed here, in which each batch of matza was baked on its own. Rav Yosef answered: Wasn’t it stated with regard to that baraita that Rabbi Ḥanina said: The halakha is in accordance with the opinion of Rabbi Eliezer even with regard to long, rod-like loaves? This indicates that Rav Yosef accepted the view of Rabbi Ḥanina.

Сказал ему Абайе: но разве не было сказано об этой барайте, что рабби Йеошуа бен Леви сказал: учили, что корзина соединяет караваи только в отношении вавилонских хлебов, которые «кусают» друг друга? Иными словами, караваи слегка слипаются, и когда их разделяют, часть одного каравая отходит вместе с другим. Однако это не относится к длинным хлебам вроде прутьев [кеахин], которые пеклись по отдельности. Поэтому это правило нельзя применить к обсуждаемому здесь случаю, когда каждая закладка мацы пеклась отдельно. Рав Йосеф ответил: разве не было сказано об этой барайте, что рабби Ханина сказал: галаха по мнению рабби Элиэзера даже в отношении длинных хлебов вроде прутьев? Это указывает, что рав Йосеф принял мнение рабби Ханины.

בָּעֵי רַבִּי יִרְמְיָה: טַבְלָא שֶׁאֵין לָהּ לְבִזְבְּזִין מַהוּ? תּוֹךְ כְּלִי בָּעֵינַן, וְהָא לֵיכָּא. אוֹ דִילְמָא — אֲוִיר כְּלִי בָּעֵינַן, וְהָא אִיכָּא. תֵּיקוּ.

In light of this discussion, Rabbi Yirmeya raised a dilemma: With regard to a board without a rim [levizbezin], what is the halakha? Is it considered to be a vessel that combines loaves baked separately into one unit with regard to ḥalla? Do we require the inside of the vessel in order to combine the loaves, and that is lacking, since the board is flat rather than concave? Or perhaps we require the airspace of the vessel, and that is present in this case? The Gemara concludes: Let it stand unresolved.

В свете этого обсуждения рабби Йирмея поставил вопрос: как быть с доской без бортиков [левизбезин]? Считается ли она сосудом, соединяющим отдельно испечённые караваи в одно целое в отношении халы? Требуется ли нам внутренняя полость сосуда, чтобы соединить караваи, — а её здесь нет, ибо доска плоская, а не вогнутая? Или же нам требуется воздушное пространство сосуда, а оно в этом случае есть? Гмара заключает: пусть останется неразрешённым.

תַּנְיָא, רַבִּי אֱלִיעֶזֶר אוֹמֵר: הַסַּל מְצָרְפָן. רַבִּי יְהוֹשֻׁעַ אוֹמֵר: תַּנּוּר מְצָרְפָן. רַבָּן שִׁמְעוֹן בֶּן גַּמְלִיאֵל אוֹמֵר כִּכָּרוֹת שֶׁל בָּבֶל שֶׁנּוֹשְׁכוֹת זוֹ מִזּוֹ מִצְטָרְפוֹת.

It was taught in a baraita that Rabbi Eliezer says: A basket combines different loaves placed in it with regard to the obligation to separate ḥalla. Rabbi Yehoshua says: An oven combines them. Rabban Shimon ben Gamliel says: Babylonian loaves that bite from one another are combined; however, if the loaves are connected to any lesser degree, e.g., if they are together in an oven or basket, they are not considered combined for the purpose of separating ḥalla.

Учили в барайте, что рабби Элиэзер говорит: корзина соединяет разные караваи, положенные в неё, в отношении обязанности отделять халу. Рабби Йеошуа говорит: их соединяет печь. Раббан Шимон бен Гамлиэль говорит: соединяются вавилонские хлебы, которые «кусают» друг друга; однако если караваи связаны в меньшей степени, например если они вместе лежат в печи или в корзине, они не считаются соединёнными для отделения халы.

מַתְנִי׳ רַבָּן גַּמְלִיאֵל אוֹמֵר: שָׁלֹשׁ נָשִׁים לָשׁוֹת כְּאַחַת וְאוֹפוֹת בְּתַנּוּר אֶחָד, זוֹ אַחַר זוֹ.

MISHNA: Rabban Gamliel says: Three women may knead their dough as one, meaning at one time, and bake the batches of dough in one oven, one after the other, and they need not be concerned that their dough will become leavened while they are waiting to use the oven.

МИШНА: Раббан Гамлиэль говорит: три женщины могут месить своё тесто как одна, то есть одновременно, и печь свои закладки теста в одной печи одну за другой, и им не нужно опасаться, что их тесто заквасится, пока они ждут своей очереди к печи.

וַחֲכָמִים אוֹמְרִים: שָׁלֹשׁ נָשִׁים עוֹסְקוֹת בְּבָצֵק כְּאַחַת, אַחַת לָשָׁה, וְאַחַת עוֹרֶכֶת, וְאַחַת אוֹפָה.

And the Rabbis say: Three women may be engaged in preparing dough as one, in the following manner: One kneads her dough as another one arranges her own dough so it takes the form of matza, while another one bakes her dough.

А мудрецы говорят: три женщины могут заниматься приготовлением теста как одна следующим образом: одна месит своё тесто, другая в это время раскатывает своё, придавая ему вид мацы, а третья печёт своё.

רַבִּי עֲקִיבָא אוֹמֵר: לֹא כׇּל הַנָּשִׁים וְלֹא כׇּל הָעֵצִים וְלֹא כׇּל הַתַּנּוּרִים שָׁוִין. זֶה הַכְּלָל: תָּפַח — תִּלְטוֹשׁ בְּצוֹנֵן.

Rabbi Akiva says: Not all women, not all wood, and not all ovens are the same, and therefore no set rules should be established. Rather, this is the principle: If the dough begins to rise, she should spread cold water in which she immersed her hands, onto the dough, in order to stop the leavening process.

Рабби Акива говорит: не все женщины, не все дрова и не все печи одинаковы, и потому устанавливать твёрдых правил не следует. Скорее, таково правило: если тесто начинает подниматься, пусть она смочит его холодной водой, в которую окунула руки, чтобы остановить закисание.

גְּמָ׳ תָּנוּ רַבָּנַן. לָשָׁה, הִיא מְקַטֶּפֶת, וַחֲבֶירְתָּהּ לָשָׁה תַּחְתֶּיהָ. מְקַטֶּפֶת, הִיא אוֹפָה, וַחֲבֶירְתָּהּ מְקַטֶּפֶת תַּחְתֶּיהָ, וְהַשְּׁלִישִׁית לָשָׁה. אוֹפָה הִיא, לָשָׁה, וַחֲבֶירְתָּהּ אוֹפָה תַּחְתֶּיהָ, וְהַשְּׁלִישִׁית מְקַטֶּפֶת, וְחוֹזְרֹת חֲלִילָה. כׇּל זְמַן שֶׁעוֹסְקוֹת בַּבָּצֵק — אֵינוֹ בָּא לִידֵי חִימּוּץ.

GEMARA: The Sages taught in a baraita: When the woman who kneads first completes her kneading, she arranges her dough and another woman kneads in her place. When the first woman finishes arranging her dough, she bakes and another woman arranges her dough in her place, and the third woman kneads her dough. When the first woman finishes baking, she kneads the dough for her next batch, and another woman bakes in her place, and the third woman arranges her dough, and they continue in turn. As long as they are engaged in handling the dough, it will not become leavened.

ГМАРА: Учили мудрецы в барайте: когда женщина, месящая первой, заканчивает месить, она раскатывает своё тесто, а вместо неё месит другая. Когда первая заканчивает раскатывать своё тесто, она печёт, а вместо неё раскатывает своё тесто другая, третья же месит своё тесто. Когда первая заканчивает печь, она месит тесто для следующей закладки, вместо неё печёт другая, а третья раскатывает своё тесто, и так они продолжают по очереди. Пока они заняты работой с тестом, оно не заквасится.

רַבִּי עֲקִיבָא אוֹמֵר לֹא כׇּל הַנָּשִׁים וְכוּ׳. תַּנְיָא, אָמַר רַבִּי עֲקִיבָא: דַּנְתִּי לִפְנֵי רַבָּן גַּמְלִיאֵל, יְלַמְּדֵינוּ רַבֵּינוּ בְּנָשִׁים זְרִיזוֹת אוֹ בְּנָשִׁים שֶׁאֵין זְרִיזוֹת? בְּעֵצִים לַחִים אוֹ בְּעֵצִים יְבֵשִׁים? בְּתַנּוּר חַם אוֹ בְּתַנּוּר צוֹנֵן? אָמַר לִי: אֵין לְךָ אֶלָּא מַה שֶּׁשָּׁנוּ חֲכָמִים, זֶה הַכְּלָל: תָּפַח — תִּלְטוֹשׁ בְּצוֹנֵן.

It was taught in the mishna that Rabbi Akiva says that not all women, not all wood, and not all ovens are the same. It was taught in a baraita that Rabbi Akiva said: I deliberated this matter before Rabban Gamliel, asking: May our master teach us if your statement, cited in the mishna, was said with regard to diligent women or women who are not diligent? Was it said with regard to an oven fueled with moist wood or dry wood? Was it said with regard to a hot oven or a cold oven? Rabban Gamliel himself said to me: You have only what the Sages taught, which is that this is the principle: If the dough begins to rise such that there is a concern that it may become leavened, she should spread cold water onto the dough to prevent it from becoming leavened.

В мишне учили, что рабби Акива говорит: не все женщины, не все дрова и не все печи одинаковы. Учили в барайте, что рабби Акива сказал: я обсуждал этот вопрос перед раббаном Гамлиэлем, спрашивая: пусть наш учитель научит нас, сказано ли его высказывание, приведённое в мишне, о женщинах расторопных или о женщинах нерасторопных? Сказано ли оно о печи, топимой сырыми дровами, или сухими? Сказано ли оно о печи горячей или о печи холодной? Сам раббан Гамлиэль сказал мне: у тебя есть лишь то, чему учили мудрецы, а именно: таково правило — если тесто начинает подниматься так, что есть опасение, что оно заквасится, пусть она смочит его холодной водой, чтобы не дать ему закваситься.

מַתְנִי׳ שִׂיאוּר — יִשָּׂרֵף, וְהָאוֹכְלוֹ פָּטוּר. סִידּוּק — יִשָּׂרֵף, וְהָאוֹכְלוֹ חַיָּיב כָּרֵת.

MISHNA: Dough at the beginning of the leavening process [siur], must be burned, but one who eats it is exempt from the punishment of karet because the dough had not become fully leavened. Dough that has reached the stage of cracking must be burned, and one who eats it intentionally is liable to receive karet, as he has intentionally eaten leavened bread during Passover.

МИШНА: Тесто на начальной стадии закисания [сиур] должно быть сожжено, но тот, кто его съел, освобождён от наказания карет, поскольку это тесто ещё не заквасилось полностью. Тесто, дошедшее до стадии растрескивания, должно быть сожжено, и тот, кто съел его намеренно, подлежит карету, ибо он намеренно съел хамец в Песах.

אֵיזֶהוּ שִׂיאוּר? כְּקַרְנֵי חֲגָבִים. סִידּוּק — שֶׁנִּתְעָרְבוּ סְדָקִין זֶה בָּזֶה, דִּבְרֵי רַבִּי יְהוּדָה. וַחֲכָמִים אוֹמְרִים: זֶה וְזֶה — הָאוֹכְלוֹ חַיָּיב כָּרֵת. וְאֵיזֶהוּ שִׂיאוּר? כׇּל שֶׁהִכְסִיפוּ פָּנָיו כְּאָדָם שֶׁעָמְדוּ שַׂעֲרוֹתָיו.

What is considered siur? Dough that has been leavened to the point that it has cracks that look like the antennae of locusts. The stage of cracking occurs later in the leavening process, when the cracks intermingle. This is the statement of Rabbi Yehuda. And the Rabbis say: One who intentionally eats either this or that, dough with cracks like locust antennae or with cracks that have become intermingled, is liable to receive karet, as once dough begins to crack it has certainly become leavened. And what is siur? It is any dough whose surface has becomes pale like the face of a person whose hair stands on end due to fear.

Что считается сиуром? Тесто, заквасившееся до такой степени, что на нём появились трещины, похожие на усики саранчи. Стадия растрескивания наступает позднее в процессе закисания, когда трещины переплетаются друг с другом. Это слова рабби Йеуды. А мудрецы говорят: тот, кто намеренно съел то или другое — тесто с трещинами, похожими на усики саранчи, или тесто, у которого трещины переплелись, — подлежит карету, ибо коль скоро тесто начало растрескиваться, оно наверняка уже заквасилось. А что такое сиур? Это всякое тесто, поверхность которого побледнела, как лицо человека, у которого волосы встают дыбом от страха.

גְּמָ׳ תָּנוּ רַבָּנַן: אֵיזֶהוּ שִׂיאוּר? כׇּל שֶׁהִכְסִיפוּ פָּנָיו כְּאָדָם שֶׁעָמְדוּ שַׂעֲרוֹתָיו. סִידּוּק — כְּקַרְנֵי חֲגָבִים, דִּבְרֵי רַבִּי מֵאִיר. וַחֲכָמִים אוֹמְרִים: אֵיזֶהוּ שִׂיאוּר? כְּקַרְנֵי חֲגָבִים. סִידּוּק — שֶׁנִּתְעָרְבוּ סְדָקִין זֶה בָּזֶה. וְזֶה וָזֶה — הָאוֹכְלוֹ חַיָּיב כָּרֵת.

GEMARA: The Sages taught: What is siur? It is any dough whose surface has become pale like the face of a person whose hair stands on end due to fear. Cracking is considered to have occurred when cracks like the antennae of locusts appear. This is the statement of Rabbi Meir. And the Rabbis say: What is siur? It is when the dough forms cracks like the antennae of locusts, and cracking is when the cracks intermingle. And one who intentionally eats either this or that is liable to receive karet.

ГМАРА: Учили мудрецы: что такое сиур? Это всякое тесто, поверхность которого побледнела, как лицо человека, у которого волосы встают дыбом от страха. А растрескиванием считается то, когда появляются трещины, похожие на усики саранчи. Это слова рабби Меира. А мудрецы говорят: что такое сиур? Это когда на тесте образуются трещины, похожие на усики саранчи, а растрескивание — это когда трещины переплетаются друг с другом. И тот, кто намеренно съел то или другое, подлежит карету.

וְהָאֲנַן תְּנַן: שִׂיאוּר יִשָּׂרֵף, וְהָאוֹכְלוֹ פָּטוּר, דִּבְרֵי רַבִּי יְהוּדָה. אֵימָא: לְרַבִּי מֵאִיר, זֶה וָזֶה הָאוֹכְלוֹ חַיָּיב כָּרֵת.

The Gemara asks: But didn’t we learn in the mishna that siur must be burned but that one who eats it is exempt from karet; this is the statement of Rabbi Yehuda. The opinion attributed to the Rabbis in the baraita appears to be the same as that which is attributed to Rabbi Yehuda in the mishna, but according to Rabbi Yehuda, one who eats siur is exempt from karet. The Gemara answers: Say that the baraita should be understood in the following manner: According to the opinion of Rabbi Meir, whose opinion was mentioned previously, one who intentionally eats either this or that is liable to receive karet, whereas according to the Rabbis he is exempt.

Гмара спрашивает: но ведь мы учили в мишне, что сиур должен быть сожжён, однако тот, кто его съел, освобождён от карета, и это слова рабби Йеуды! Мнение, приписанное мудрецам в барайте, оказывается тем же самым, что приписано рабби Йеуде в мишне, но по рабби Йеуде тот, кто съел сиур, освобождён от карета. Гмара отвечает: скажи, что барайту следует понимать так: по мнению рабби Меира, приведённому выше, тот, кто намеренно съел то или другое, подлежит карету, а по мнению мудрецов — освобождён.

אָמַר רָבָא: מַאי טַעְמָא דְּרַבִּי מֵאִיר — אֵין לָךְ כׇּל סֶדֶק וָסֶדֶק מִלְּמַעְלָה שֶׁאֵין לוֹ כַּמָּה סְדָקִים מִלְּמַטָּה.

Rava said: What is the reason for the opinion of Rabbi Meir? It is that there is no crack above that does not have several cracks below. Therefore, even if only one small crack appears on the surface, it is a sign that the inside of the dough is filled with cracks and has become leavened.

Сказал Рава: в чём причина мнения рабби Меира? В том, что не бывает трещины сверху, под которой не было бы нескольких трещин снизу. Поэтому, даже если на поверхности появилась всего одна небольшая трещина, это признак того, что внутренность теста полна трещин и оно уже заквасилось.

דף 48

Display Settings

Bookmarks