דף 150
Shabbat 150b
Display Settings
Font Size
Text Width
Line Spacing
Columns
Bookmarks
No bookmarks yet. Click the bookmark button to save your position.
וְשֶׁל מַה בְּכָךְ — מוּתָּר לְחַשְּׁבָן.
and of: What significance does it have, it is permitted to calculate them.
Гмара приводит противоречие, основанное на том, что сказано в другой барайте: Можно делать ненужные вычисления, но нельзя делать необходимые вычисления в Шаббат. Как так? Можно сказать другому: Я послал столько-то работников в это поле, и потратил столько-то динаров на этот дом. Но нельзя сказать ему: Я потратил столько-то денег и собираюсь потратить столько-то в будущем. Очевидно, разрешено вычислять прошлые расходы в Шаббат.
וּרְמִינְהוּ: חוֹשְׁבִין חֶשְׁבּוֹנוֹת שֶׁאֵינָן צְרִיכִין, וְאֵין מְחַשְּׁבִין חֶשְׁבּוֹנוֹת שֶׁצְּרִיכִין, בְּשַׁבָּת. כֵּיצַד? אוֹמֵר אָדָם לַחֲבֵירוֹ: ״כָּךְ וְכָךְ פּוֹעֲלִים הוֹצֵאתִי עַל שָׂדֶה זוֹ, כָּךְ וְכָךְ דִּינָרִין הוֹצֵאתִי עַל דִּירָה זוֹ״. אֲבָל לֹא יֹאמַר לוֹ: ״כָּךְ וְכָךְ הוֹצֵאתִי, וְכָךְ וְכָךְ אֲנִי עָתִיד לְהוֹצִיא״!
The Gemara raises a contradiction based on what was taught in another baraita: One may make calculations that are unnecessary, but one may not make calculations that are necessary on Shabbat. How so? One may say to another: I sent out such and such number of workers to this field, and I spent such and such number of dinar for this home. But he may not say to him: I spent such and such amount of money, and I am going to spend such and such amount in the future. Apparently, one is permitted to calculate one’s previous expenditures on Shabbat.
Гмара отвечает: И по твоему рассуждению сама Тосефта, цитированная ранее, трудна для тебя, так как она запрещает вычислять прошлые расходы, позволяя делать вычисления, не имеющие практического значения. Скорее, это должно быть объяснено следующим образом: Эта Тосефта, которая учит, что запрещено вычислять прошлые расходы, относится к случаю, когда у него есть оплата, которую он еще должен своим работникам. Поэтому, хотя его вычисления касаются уже выполненных работ, они все еще имеют практическое значение. А эта барайта, которая учит, что разрешено вычислять прошлые расходы, относится к случаю, когда у него нет оплаты, которую он должен еще выплатить работникам, и поэтому его вычисления не имеют практического значения.
וּלְטַעְמָיךְ, קַשְׁיָא לָךְ הִיא גּוּפַהּ! אֶלָּא: הָא — דְּאִיכָּא אַגְרָא דַאֲגִירָא גַּבֵּיהּ. הָא — דְּלֵיכָּא אַגְרָא דַאֲגִירָא גַּבֵּיהּ.
The Gemara responds: And according to your reasoning, it itself, the Tosefta quoted previously, is difficult for you, for it prohibits calculating past expenditures while allowing one to make calculations that do not have practical significance. Rather, it must be explained in the following manner: This Tosefta, which taught that it is prohibited to calculate past expenses, is referring to a case in which he has payment with him that he still owes his workers. Therefore, although his calculation pertains to projects that have already been completed, it is still relevant in a practical manner. And this baraita, which taught that it is permitted to calculate past expenses, is referring to a case in which he does not have payment with him that he must still pay his workers, and therefore his calculation does not have practical significance.
Мы изучили в Мишне, что нельзя ждать наступления ночи на границе Шаббатного предела, чтобы нанять работников или привезти продукты с другой стороны границы сразу после Шаббата. Мудрецы учили: Был случай с праведником, когда в заборе вокруг его поля был сделан пролом, и когда он увидел это, решил огородить его. И тогда он вспомнил, что это Шаббат. И этот праведник воздержался от ремонта забора навсегда, потому что думал о ремонте в Шаббат. И для него был совершен чудо: выросла каперсовая лоза в проломе, тем самым закрыв его. И от нее и ее плодов он затем получал пропитание для себя и членов своей семьи.
אֵין מַחְשִׁיכִין. תָּנוּ רַבָּנַן: מַעֲשֶׂה בְּחָסִיד אֶחָד שֶׁנִּפְרְצָה לוֹ פִּרְצָה בְּתוֹךְ שָׂדֵהוּ וְנִמְלַךְ עָלֶיהָ לְגוֹדְרָהּ, וְנִזְכַּר שֶׁשַּׁבָּת הוּא, וְנִמְנַע אוֹתוֹ חָסִיד וְלֹא גְּדָרָהּ, וְנַעֲשָׂה לוֹ נֵס וְעָלְתָה בּוֹ צָלָף, וּמִמֶּנָּה הָיְתָה פַּרְנָסָתוֹ וּפַרְנָסַת אַנְשֵׁי בֵיתוֹ.
We learned in the mishna that one may not wait for nightfall at the edge of the Shabbat boundary in order to hire workers or bring produce from outside of the boundary immediately after Shabbat. The Sages taught: There was an incident with a pious man in which a breach was made in the fence around his field, and when he saw it he decided to fence it in. And then he remembered that it was Shabbat. And that pious man refrained from fixing the fence forever because he had thought about fixing it on Shabbat. And a miracle was done for him, and a caper bush grew in the breach, thereby closing it up. And from it and its produce he then received his livelihood and the livelihood of the members of his household.
Рав Йехуда сказал, что Шмуэль сказал: Человеку разрешено сказать другому в Шаббат: Завтра я иду в такой-то город, ибо если бы там были маленькие сторожевые башни [бурганины], было бы разрешено ходить. Если бы вдоль пути, по которому нужно идти, были маленькие сторожевые башни, с которых можно было бы наблюдать окружающую местность и поля, вся эта территория получила бы статус одного города, и ходить с одной части в другую в Шаббат было бы разрешено с самого начала. Поскольку было бы разрешено проходить эту территорию в Шаббат при наличии бурганин, разрешено говорить о таком путешествии в Шаббат, даже если этих сторожевых башен нет. Это потому, что разрешено говорить или готовиться к тому, что можно сделать разрешенным образом в Шаббат, даже при отсутствии условий, делающих это разрешенным.
אָמַר רַב יְהוּדָה אָמַר שְׁמוּאֵל: מוּתָּר לָאָדָם לוֹמַר לַחֲבֵירוֹ ״לִכְרַךְ פְּלוֹנִי אֲנִי הוֹלֵךְ לְמָחָר״, שֶׁאִם יֵשׁ בּוּרְגָּנִין — הוֹלֵךְ.
Rav Yehuda said that Shmuel said: A person is permitted to say to another on Shabbat: I am going to such and such city tomorrow, for if there were small guardhouses [burganin] one would be permitted to walk. If small guardhouses, from which the surrounding area and fields could be watched, were located along the way one needs to travel, the entire area would attain the status of a single city, and walking from one part to the other on Shabbat would be permitted ab initio. Since it would be permitted to traverse this area on Shabbat with burganin present, it is permitted to talk about such a journey on Shabbat, even when these guardhouses are not present. This is because it is permitted to speak about or prepare for something that can be done in a permitted fashion on Shabbat, even in the absence of the conditions that make it permitted.
Мы изучили в Мишне: Нельзя ждать наступления ночи на границе Шаббатного предела, чтобы нанять работников или привезти продукты после Шаббата с другой стороны границы. Понятно, что запрещено ждать на границе Шаббата, чтобы нанять работников, так как нанимать работников в Шаббат запрещено при любых обстоятельствах. Но если ждут там, чтобы привезти продукты, почему это запрещено? Допустим, что поскольку было бы разрешено приносить продукты на границе в Шаббат с самого начала, если бы там были перегородки, можно ждать наступления ночи на границе, чтобы привезти продукты, даже если перегородок нет, согласно постановлению Рава Йехуды, упомянутому выше. Гмара отвечает: Есть случай, когда приносить продукты запрещено при любых обстоятельствах; это когда продукты еще прикреплены к земле, так как нет разрешенного способа срывать продукты в Шаббат.
תְּנַן: אֵין מַחְשִׁיכִין עַל הַתְּחוּם לִשְׂכּוֹר פּוֹעֲלִים וּלְהָבִיא פֵּירוֹת. בִּשְׁלָמָא לִשְׂכּוֹר פּוֹעֲלִים דִּבְשַׁבָּת לָא מָצֵי אָגַר, אֶלָּא לְהָבִיא פֵּירוֹת? לֵימָא: שֶׁאִם יֵשׁ שָׁם מְחִיצּוֹת — מֵבִיא! מַשְׁכַּחַתְּ לַהּ בְּפֵירוֹת הַמְחוּבָּרִים.
We learned in the mishna: One may not wait for nightfall at the edge of the Shabbat boundary in order to hire workers or bring produce after Shabbat from the other side of the boundary. Granted, it makes sense that it is prohibited to wait at the Shabbat boundary in order to hire workers, as one may not hire workers under any circumstances on Shabbat. But if one waits there in order to bring produce, why is it prohibited? Let us say that since one would be permitted to bring produce at the edge of the boundary on Shabbat ab initio if there were partitions there, one may wait for nightfall at the border to bring produce even when there are not partitions present, in accordance with Rav Yehuda’s ruling mentioned above. The Gemara answers: You find a case where bringing produce is not permitted under any circumstances; that is when the produce is still attached to the ground, as there is no permitted way to pick produce on Shabbat.
Гмара снова ставит под вопрос постановление Рава Йехуды: Но Рабби Ошая учил: Нельзя ждать наступления ночи на границе Шаббатного предела, чтобы привезти сено и солому после Шаббата. Понятно, что Рабби Ошая учил, что это запрещено в случае соломы; есть случай соломы, которая еще прикреплена к земле, и которую явно запрещено срывать при любых обстоятельствах. Но сено, которое уже отделено от земли, как найти случай, когда запрещено нести его в Шаббат, даже при наличии перегородок? Гмара отвечает: Постановление Рабби Ошаи касалось гнилой соломы, которую нельзя нести в Шаббат, потому что она считается мукце.
וְהָתָנֵי רַבִּי אוֹשַׁעְיָא: אֵין מַחְשִׁיכִין עַל הַתְּחוּם לְהָבִיא תֶּבֶן וָקַשׁ. בִּשְׁלָמָא קַשׁ מַשְׁכַּחַתְּ לַהּ בִּמְחוּבָּר. אֶלָּא תֶּבֶן, הֵיכִי מַשְׁכַּחַתְּ לַהּ? בְּתִיבְנָא סַרְיָא.
The Gemara again questions Rav Yehuda’s ruling: But Rabbi Oshaya taught: One may not wait for nightfall at the edge of the Shabbat boundary in order to bring in hay and straw after Shabbat. Granted, Rabbi Oshaya taught that it is prohibited in the case of straw; you find the case of straw that is still attached to the ground, which it is clearly prohibited to pick under any circumstances. But hay, which has already been detached from the ground, how do you find a case in which it would be prohibited to carry it on Shabbat, even with partitions present? The Gemara answers: Rabbi Oshaya’s ruling referred to rotten straw, which may not be carried on Shabbat because it is considered set-aside [muktze].
Гмара снова ставит под вопрос постановление Рава Йехуды: Но Рабби Ошая учил: Нельзя ждать наступления ночи на краю границы Шаббата, чтобы внести сено и солому после Шаббата. Допустим, Рабби Ошая учил, что это запрещено в случае соломы; есть случай соломы, которая ещё прикреплена к земле, и её явно запрещено срывать при любых обстоятельствах. Но сено, которое уже отделено от земли, в каком случае его запрещено нести в Шаббат, даже если есть эрув? Гмара отвечает: Постановление Рабби Ошая относилось к гнилой соломе, которую нельзя нести в Шаббат, потому что она считается мукце.
תָּא שְׁמַע: מַחְשִׁיכִין עַל הַתְּחוּם לְפַקֵּחַ עַל עִסְקֵי כַלָּה וְעַל עִסְקֵי הַמֵּת. עַל עִסְקֵי כַלָּה וָמֵת — אִין, עַל עִסְקֵי אַחֵר — לָא.
Come and hear a proof with regard to this matter based on what was taught elsewhere: One may wait for nightfall at the edge of the Shabbat boundary in order to attend to the needs of a bride or the needs of a corpse. The Gemara infers from this that for the needs of a bride or a corpse, yes, one is permitted to wait for nightfall at the edge of the Shabbat boundary, but for the needs of another person, no, it is not permitted.
Приди и услышь доказательство по этому вопросу, основанное на том, что было изучено в другом месте: Можно ждать наступления ночи на границе Шаббата, чтобы позаботиться о нуждах невесты или нуждах покойника. Из этого Гмара делает вывод, что для нужд невесты или покойника действительно разрешено ждать наступления ночи на границе Шаббата, а для нужд другого человека — нет, это не разрешено.
בִּשְׁלָמָא אַחֵר דּוּמְיָא דְכַלָּה מַשְׁכַּחַתְּ לַהּ לְמֵיגַז לֵיהּ אַסָּא. אֶלָּא מֵת מַאי נִיהוּ? — לְהָבִיא לוֹ אָרוֹן וְתַכְרִיכִין. וְקָתָנֵי מֵת — אִין, אֲבָל אַחֵר — לָא.
Granted, with regard to attending to the needs of another in a manner similar to attending to the needs of a bride, you find a case where it is prohibited to cut him a myrtle branch as was customarily done for brides because this is absolutely prohibited on Shabbat. But with regard to a corpse, what is it that one might do which would be prohibited to do for others? To bring for it a coffin and shrouds. And it teaches that for a corpse, yes, it is permitted, but for another it is not.
Допустим, что в отношении заботы о нуждах другого человека, подобно заботе о нуждах невесты, есть случай, когда запрещено отрезать ему ветвь мирта, как это обычно делали для невест, потому что это абсолютно запрещено в Шаббат. Но что касается покойника, что можно сделать, что было бы запрещено делать для других? Принести для него гроб и саваны. И учит, что для покойника это разрешено, а для другого — нет.
וְאַמַּאי? לֵימָא: שֶׁאִם יֵשׁ שָׁם מְחִיצּוֹת — מֵבִיא! מֵת נָמֵי מַשְׁכַּחַתְּ לַהּ לְמֵיגַז לֵיהּ גְּלִימָא.
And why is it prohibited to do so for others? Let us say that since one would be permitted to bring these items on Shabbat if there were partitions there, one may wait for nightfall at the edge of the border to bring these items after Shabbat, in accordance with the ruling of Rav Yehuda. The Gemara answers: In the case of a corpse, you also find a case where bringing an item is prohibited under any circumstance, e.g., if one is waiting to cut a garment for the corpse to use as shrouds. There is no permissible way to do that on Shabbat. In that case, it would be prohibited to wait at the edge of the Shabbat boundary for this purpose if not for the fact that it is for the sake of a corpse, as it is a mitzva to attend to the needs of a corpse.
И почему это запрещено делать для других? Допустим, что поскольку разрешено приносить эти предметы в Шаббат, если там есть перегородки, то можно ждать наступления ночи на границе, чтобы принести эти предметы после Шаббата, согласно постановлению Рава Йехуды. Гмара отвечает: В случае покойника есть также случай, когда принос предмета запрещён при любых обстоятельствах, например, если ждут, чтобы отрезать одежду для покойника, чтобы использовать её как саван. Нет допустимого способа сделать это в Шаббат. В таком случае было бы запрещено ждать на границе Шаббата с этой целью, если бы не то, что это ради покойника, поскольку это заповедь — заботиться о нуждах покойника.
אֲבָל מַחְשִׁיכִין. וְאַף עַל גַּב דְּלָא אַבְדֵּיל וְהָאָמַר רַבִּי אֶלְעָזָר בֶּן אַנְטִיגְנוֹס מִשּׁוּם רַבִּי אֱלִיעֶזֶר בֶּן יַעֲקֹב: אָסוּר לוֹ לָאָדָם שֶׁיַּעֲשֶׂה חֲפָצָיו קוֹדֶם שֶׁיַּבְדִּיל! וְכִי תֵּימָא דְּאַבְדֵּיל בִּתְפִלָּה — וְהָאָמַר רַב יְהוּדָה אָמַר שְׁמוּאֵל: הַמַּבְדִּיל בַּתְּפִלָּה צָרִיךְ שֶׁיַּבְדִּיל עַל הַכּוֹס! וְכִי תֵּימָא דְּאַבְדֵּיל עַל הַכּוֹס, כּוֹס בַּשָּׂדֶה מִי אִיכָּא?! תַּרְגְּמָא רַבִּי נָתָן בַּר אַמֵּי קַמֵּיהּ דְּרָבָא בֵּין הַגִּיתּוֹת שָׁנוּ.
We learned in the mishna: But one may wait for nightfall at the Shabbat boundary in order to guard one’s produce. The Gemara asks: And is this the case even if he has not recited the blessing of distinction [havdala] marking the end of Shabbat? But didn’t Rabbi Elazar ben Antigonos say in the name of Rabbi Eliezer ben Ya’akov that it is prohibited for a person to tend to his weekday affairs after Shabbat before he recites havdala? And if you say that this is referring to a case in which one already recited havdala during prayer, as formulated by the Sages in the blessing of: Who graciously grants knowledge, didn’t Rav Yehuda say that Shmuel said that one who recites havdala in prayer must still recite havdala over a cup of wine? And if you say that this is an instance in which one already recited havdala over a cup of wine, does one have a cup of wine in the field? Rabbi Natan bar Ami explained this before Rava: They taught this halakha with regard to a unique case in which the edge of the Shabbat boundary was situated among wine presses, and one took wine from the wine press and recited havdala over it.
Мы изучили в Мишне: Но можно ждать наступления ночи на границе Шаббата, чтобы охранять свой урожай. Гмара спрашивает: А разве это так даже если он не произнёс благословение разделения [хавдала], отмечающее конец Шаббата? Но разве не сказал Рабби Элазара бен Антигонос от имени Рабби Элиэзера бен Яакова, что запрещено заниматься своими будничными делами после Шаббата, прежде чем произнести хавдалу? И если сказать, что это относится к случаю, когда хавдала уже была произнесена во время молитвы, как сформулировали Учёные в благословении: Кто милостиво даёт знание, разве не сказал Рав Йехуда, что Шмуэль сказал: тот, кто произносит хавдалу в молитве, должен всё равно произнести хавдалу над чашей вина? И если сказать, что это случай, когда хавдала уже была произнесена над чашей вина, есть ли в поле чаша вина? Рабби Натан бар Ами объяснил это перед Рава: Они учили эту галаху в отношении уникального случая, когда граница Шаббата проходила среди винодельческих прессов, и человек взял вино из винодельческого пресса и произнёс над ним хавдалу.
אֲמַר לֵיהּ רַבִּי אַבָּא לְרַב אָשֵׁי: בְּמַעְרְבָא אָמְרִינַן הָכִי: ״הַמַּבְדִּיל בֵּין קוֹדֶשׁ לְחוֹל״ וְעָבְדִינַן צוּרְכִּין. אָמַר רַב אָשֵׁי: כִּי הֲוֵינָא בֵּי רַב כָּהֲנָא הֲוָה אָמַר ״הַמַּבְדִּיל בֵּין קוֹדֶשׁ לְחוֹל״ וּמְסַלְּתִינַן סִילְתֵי.
Rabbi Abba said another explanation to Rav Ashi: In the West, in Eretz Yisrael, we say this at the end of Shabbat: The One who distinguishes between the sacred and the mundane, and then we attend to our needs, as reciting havdala over a cup is unnecessary in order to begin doing labor after Shabbat. It is therefore possible that the mishna addressed a similar case. Similarly, Rav Ashi said: When I was in the house of Rav Kahana, he would say: The One who distinguishes between the sacred and the mundane, at the end of Shabbat, and we would cut wood to burn for light and heat.
Рабби Абба сказал другое объяснение Раву Аши: На Западе, в Эрец Исраэль, мы говорим это в конце Шаббата: Тот, кто различает святое и мирское, и затем занимаемся своими нуждами, поскольку произнесение хавдалы над чашей не обязательно для начала работы после Шаббата. Поэтому возможно, что Мишна имела в виду подобный случай. Аналогично, сказал Рав Аши: Когда я был в доме Рава Кахана, он говорил: Тот, кто различает святое и мирское в конце Шаббата, и мы рубили дрова для света и тепла.
כְּלָל אָמַר אַבָּא שָׁאוּל: כֹּל שֶׁאֲנִי וְכוּ׳. אִיבַּעְיָא לְהוּ: אַבָּא שָׁאוּל אַהֵיָיא? אִילֵּימָא אַרֵישָׁא קָאֵי: ״אֵין מַחְשִׁיכִין עַל הַתְּחוּם לִשְׂכּוֹר פּוֹעֲלִים לְהָבִיא פֵּירוֹת״ —
We learned in the mishna: Abba Shaul stated a general principle: With regard to anything that I am permitted to discuss on Shabbat, I am permitted to wait for nightfall at the edge of the Shabbat boundary for its sake. The Gemara raises a dilemma: To which part of the mishna did Abba Shaul’s statement refer? If you say that it relates to the first clause of the mishna, which taught: One may not wait for nightfall at the edge of the Shabbat boundary in order to hire workers or to bring produce,
Мы изучили в Мишне: Абба Шауль изложил общий принцип: В отношении всего, что разрешено обсуждать в Шаббат, разрешено ждать наступления ночи на границе Шаббата ради этого. Гмара ставит дилемму: К какой части Мишны относится высказывание Абба Шауля? Если сказать, что оно относится к первой части Мишны, которая учит: Нельзя ждать наступления ночи на границе Шаббата, чтобы нанимать рабочих или приносить урожай,